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L'affaire De Marchi rischia di scatenare una nuova guerra tra il club veneto e la Federazione Italiana Rugby dopo l'ultimo periodo di tregua.
Chi si era illuso - o preoccupato, dipende i punti di vista - di una possibile pace duratura tra la Benetton Treviso e la Federazione Italiana Rugby rischia di ricredersi in fretta. Dopo i dialoghi costruttivi delle ultime settimane, infatti, ora è Alberto De Marchi il casus belli che rischia di riportare tutto nel marasma.
Il giovane pilone milita, infatti, negli Aironi, ma Treviso sembra molto interessata al ragazzo. Il quale - originario di San Donà - non sarebbe certo triste di tornare vicino a casa, dove ha anche diversi interessi extrasportivi. Insomma, una normale trattativa di rugbymercato, ma che rischia di trasformarsi in un caso nazionale.
La Fir, infatti, sembra non apprezzare questi contatti tra il club veneto e il giocatore. Ovviamente anche agli Aironi questa trattativa non fa piacere, ma come detto, è un normale caso di rugbymercato, e quindi da Viadana l'atteggiamento è di sportività e professionalità. Se il ragazzo vuole andarsene, nessuno può trattenerlo, e gli Aironi sono abbastanza seri da saperlo. Però...
Però quella di Alberto De Marchi rischia di essere la classica crepa che abbatte la diga. In Federazione, infatti, temono che al pilone altri giocatori degli Aironi - soprattutto i giovani prospetti - si aggiungano nelle prossime settimane, bussando alla porta di Treviso o accettando la corte dei veneti. E ora, da quel che scrive la Tribuna di Treviso, da Roma potrebbero arrivare aut aut pesanti.
La Federazione, infatti, potrebbe attaccarsi a una clausola del famoso capitolato che impone che i trasferimenti dei giocatori d'interesse nazionale siano sottoposti al nulla osta della Commissione Tecnica Federale dell'Alto Livello. Insomma, da Roma potrebbe arrivare lo stop alle trattative. Se ciò dovesse accadere, difficilmente i rapporti tra Treviso e Fir sarebbero amichevoli come le apparenze lasciano intendere in queste settimane.
E, ancora una volta, esplode l'ambiguità della partecipazione italiana nella lega celtica. Da un lato, infatti, ci sono le imposizioni federali dettate da un capitolato sottoscritto dalla parti, dall'altra, però, vi è l'impegno economico e sportivo dei due club privati e - soprattutto - il diritto alla libertà individuale del giocatore che rischia di venir annullata dalle decisioni federali.
@ Lele
Certo, non bisogna credere mai a nulla.
Melegari sarebbe un degno membro della tribù dei Comanchi Noyeki, quelli del film Sentieri Selvaggi. Quelli che se ti dicono che vanno da una parte, in realtà vogliono andare dalla parte opposta.
Però, se raccontano sempre storie, perché intervistarli? Presto detto: la notizia c'è sempre, prendi quello che dicono e lo ribalti. Brunel ha detto che in 3 anni vuole lottare per conquistare il Sei Nazioni? In realtà stava pensando "Speriamo di non uscire con le ossa rotte dall'esperienza italiana". Dondi ha detto che si ricandida alla presidenza FIR? In realtà non si ricandiderà. E così via..
Comanchi Noyeki.
@Duccio: se il presidente /patron degli Aironi dice che non molla da qui a 2+4 anni, che si resta a Viadana per i prossimi due, che non ha la minima intenzione di ciucciarsi Checchinato e soci e che, anzi, non se n'è mai parlato, che sta trattando con la FIR da un paio di settimane, non mi sembra "niente". Non fosse altro che smentisce l'esegesi che hai fatto qui dell'intervista alla Gazzetta di Mantova. Poi, la scelta di cosa sia notizia tocca a te che le pubblichi, a me che leggo consenti di non essere d'accordo.
@Lele: hai ragione, meglio credere ai si dice. O ai "bene informati"
Ah be' c'è ancora chi crede alle dichiarazioni ufficiali e alle interviste! Se Parisse prima di Italia-All Blacks dichiara "Noi andiamo in campo per vincere, dobbiamo provarci e sappiamo che nulla è veramente impossibile" e poi uno vi viene a raccontare che ha origliato gli azzurri dire che "speriamo di non prenderne più di venti di scarto" a chi credete?!
Melegari che deve fare? Farsi intervistare e dire: "Sì, ho le pezze al culo. Sto pensando di investire altrove e mollare il rugby, sto lavorando con la Fir per uscirne a testa alta? Ah, però, spero che la squadra continui a metterci impegno e i tifosi ci seguano e ci amino come sempre".
@bortolino's: non mi sembra che Melegari - che ho sentito negli ultimi mesi e che mi ha detto quello che ha detto a Paolo - abbia aggiunto nulla di nuovo a ciò che ha detto, e a ciò che ho scritto, in passato. C'è un problema economico. Spera nell'aiuto della Fir per risolverlo. Dove è la novità, o la notizia?
Caro Duccio, dopo mesi e decine di articoli sul nulla, veline di chissà chi e "si dice", Melegari parla (finalmente) e tu, neanche una riga. A proposito, la telefonata avresti potuto farla anche tu (e molti altri) o non hai i recapiti telefonici? Nel caso, rivolgiti a l'innominato che ne sa una più del diavolo e una meno della casalinga di Voghera.
Domanda n. 1: L'Innominato abita a est o ad ovest del fiume Taro?
Domanda n. 2: L'Innominato abita a nord o a sud della via Emilia?
Domanda n. 1: L'Innominato abita a est o ad ovest del fiume Taro?
Domanda n. 2: L'Innominato abita a nord o a sud della via Emilia?
Don Abbondio, l'Innominato...
Ma Renzo e Lucia chi sono, gli Aironi e la FIR? :-)
(ocio che l'Innominato fa una brutta fine...)
Caro Innominato,o posso chiamarti R. ?
Tu che dici di sapere,sei convinto che le cose che ti dicono siano tutte vere ? Io credo che ti vogliano mettere in un angolo,o l'hanno già fatto ?
Comunque,con simpatia ti comunico che fino a giugno 2018 gli Aironi saranno a Viadana,pertanto organizzati che ci facciamo una bevuta lunga.
Lui almeno ha il coraggio di chiederlo ufficialmente non sottobanco come da sempre fanno certe società. Caro il mio o la mia Crisssssssss
Si può dire tutto di Melegari ma non certo che sia viscido. Anzi, al contrario, a volte è fin troppo "diretto", andando forse anche contro le leggi della "diplomazia", come quando è sbottato contro le "parmigiane" ed i soldi che sprecherebbero in Eccellenza.
Niente da dire, aveva ragione anche lì, ma forse poteva evitare di dirlo in conferenza stampa...
Come farà Melagari a rimangiarsi le parole tra qualche mese dopo l'intervista su Grillotampa.
Già con la sua faccia tosta.
Che viscido di uomo!
Questo chiede aiuti finanziari dalla fir e pretende di comandare ancora.
aaaaahhhhhhhhhhaaaaaaahhhhhhh
Dimenticavo, uno dei problemoni Aironi sono i giocatori ex liste, Melegari non sta chiedendo la carità. Hanno contratti pesanti e sono fuori dalle liste, sono tanti, sia rescindere che confermare costa e Melegari ha diritto di sapere chi e quanto pagherà. Mi sembrava nemmeno da scrivere, tanto è ovvio ma pare che le veline l'abbiano sempre vinta sul buon senso. Ultima cosa: se davvero De Marchi o il suo procuratore si sono comportati come dice Melegari, bene han fatto i Miclas a mettere i puntini sulle i.
Bortolino's concordo in tutto, da non dimenticare anche il giornalaio (che per fortuna è passato al calcio) che ha sempre nascosto tutto sulla rugby parma, anzi sparando qualche volta qualche falsità sugli amatori...
Bortolino's concordo in tutto, da non dimenticare anche il giornalaio (che per fortuna è passato al calcio) che ha sempre nascosto tutto sulla rugby parma, anzi sparando qualche volta qualche falsità sugli amatori...
@Mauri: sarebbe ora di cominciare a chiamare le cose e le persone con i loro nomi. Rugby Parma, gestione precedente, non erano loschi figuri ma bischeri presuntuosi e cacciaballe, chiacchiere tante ma soldini zero da quando ha mollato Overmach. Amatori non hanno mai gufato, ma ci son rimasti dentro e si son fatti fregare. Colorno fa quel che può. Rivolgersi a chi non ho elencato per trovare l'assassino:-)
Intervista a Melegari su il grillotalpa. Chiara, lineare e esaustiva. Poi chi non vuol sentire, neanche con amplifon...
Io sono il secondo maurizio di parma, quello del post 130, non mi identifico nella gestione dei loschi figuri del rugby a parma ne tantomeno del presidente federale, non vedo perchè distruggere melegari e viadana, soltanto perchè ha fatto quello che parma non è riuscita a fare?
@ paras: ti chiedo scusa, ma i "Maurizio" di Parma sono evidentemente due. Io sono quello che ipotizzava la sponsorizzazione Cariparma, ma se il nuovo main sponsor venisse da Viadana e SOPRATTUTTO se gli Aironi superassero questa fase e restassero a Viadana, ne sarei ben felice: mai mular!
@paras: non so se sia questo il caso, ma ultimamente c'è qualche genietto che clona i nick, tipo ieri sera (vedi post 124 e precedenti)
@ La verità A Treviso raccontano balle a Viadana dicono solo boiate. Ma tu, detentore della verità, hai qualche proposta alternativa oppure ti limiti alla critica a buon mercato ?.
Paras, aggiungo che se si avverasse quello che ha prospettato l'innominato buona parte dei parmigiani tra cui il sottoscritto diserterebbero lo stadio perchè disgustati da quello che avranno combinato per meri interessi personali (magari l'innominato sarà uno di quelli) così a Parma per riempire lo stadio non resterà che comportarsi come i crociati lo scorso anno contro il Rovigo con ingressi separati, il primo cancello per i parmigiani con ingresso anche senza biglietto e quindi gratuito, il secondo ingresso a pagamento per quelli di Rovigo...
Paras, aggiungo che se si avverasse quello che ha prospettato l'innominato buona parte dei parmigiani tra cui il sottoscritto diserterebbero lo stadio perchè disgustati da quello che avranno combinato per meri interessi personali (magari l'innominato sarà uno di quelli) così a Parma per riempire lo stadio non resterà che comportarsi come i crociati lo scorso anno contro il Rovigo con ingressi separati, il primo cancello per i parmigiani con ingresso anche senza biglietto e quindi gratuito, il secondo ingresso a pagamento per quelli di Rovigo...
Amici, oggi come oggi è inutile parlare di queste cose, perchè a Parma NON C'E' LO STADIO.
Semplicemente non c'è. Non c'è una struttura adeguata per Heineken Cup e Pro12. Pensate che per il Comune di Parma sia prioritaria la questione dello stadio da rugby?
@ Innominato A parte il fatto che resto superconvinto che tu sia di Parma come Maurizio vi informo entrambi che il main sponsor del prossimo anno non sarà portato dalla FIR ma da Viadana. CARIPARMA non c'entra nulla. Per il fatto che Viadana è un piccolo borgo di 15.000 anime sono d'accordo ma che riesca a catalizzare una media di oltre 3.000 spettatori pur disputando un campionato mediocre pare non interessi a nessuno. Se si avvererà quello che predice l'innominato, ovvero di spostare la franchigia in un altro posto, magari Parma o Roma sono curioso di vedere quanti spettatori si riusciranno a coinvolgere. Abbiamo già visto come le grosse città rispondono al richiamo di questo sport, a meno che non ci siano gli All Blacks. Esempi : finale scudetto a Rovigo fra Viadana Calvisano 7.000 persone, finale a Padova fra Benetton Viadana 6.000 persone, finale scudetto a Roma fra Benetton Viadana con finale per entrare in Superten fra Prato e l'Aquila 3.000 persone, presenza cittadini romani NULLA. A buon intenditor........
Però a Viadana si superano, loro si che sono campioni nel dire boiate e poi adesso che sono stati commissariati sono tutti li a piagnucolare.
Treviso sono bravi a raccontare balle e convincere l'opinione pubblica, sempre a dire pubblicamente di non ricevere soldi dalla fir o denunciare il mancato arrivo del denaro ma puntualmente vengono smascherati. Per il futuro suggerisco di mettere in rete i giustificativi dei bonifici o le fatture emesse da Treviso
@Tifoso: fa folklore, dai. O magari è il tosaerba:-)
Non sa più cosa dire e adesso fa lo scorretto entrando con il mio nick.
Se Fumero volesse mantenere la disciplina nel suo blog basterebbe poco per eliminare i troll.
Non ci vuole nulla per rintracciare questo genio...
Però pensandoci bene hanno ragione.
Scusate se le ho sparate grosse questa sera, ammetto di non sapere di cosa parlo molte volte.
Adesso dico una cosa che sono sicuro che tutti avete pensato: se Giulio e Gigio non sono la stessa persona, hanno comunque lo stesso cervello.
@lele, l'organigramma lo prenderei un po' con le molle. Nel senso che zatta non c'e', non per questo la FIR non gli apre la porta perche' parla solo col presidente. Pero' pensandoci, e' possibilissimo che solo la parte tecnica sia retribuita FIR, il resto Benetton.
Ma a Viadana ora oltre il 60% ai nazionali e il 100% al resto adesso arriva il mandorlato serio eh, soldoni federali freschi gnam gnam.
La FIR paga solo i DS, ma Munari è un DG, pertanto non deve ricevere un euro dalla FIR (riepto, non è che li abbia rifiutati).
Dopodiché Zatta, per non perdere il contributo, ha nominato Direttore Sportivo l'addetto a tagliare l'erba del Monigo e quindi prende i soldi per quello lì. Il tosaerba più pagato d'Italia.
Infervorato? siamo in 2 allora. Tombola.
@Giulio: nel cazzeggio ci mancava giusto uno infervorato che tirasse fuori Tonni. Meno male, cominciavo a preoccuparmi. Bingo.
@stefo, e' diverso. E' da dimostrare se la benetton prenda o no il contributo per il DT. Poi nessuno, neanche tonni o smith sono pagati direttamente dalla FIR. Sono le franchigie che vengono rimborsate. Ad adesso sappiamo che i cotributi siano stati pagati tutti.
Poi che lo stipendio di munari venga rimborsato non lo vedo assolutamente un male. Anzi con tutti i parassiti che paghiamo vuoi vedere che non paghiamo uno dei pochi fa il suo lavoro per bene?
Ma a parte Munari che di soldi non ne prende, Tonni quanti soldi si porta a casa dalla Fir per arrivare ultimo e fare campagne acquisti di dubbio valore?
@Tifoso: un ex munifico benefattore del rugby, anzi di un Club? :-))
@ Peppe e Bortolino
scusate finche' non mi potete dimostrare coi fatti che Munari e' pagato dalla Fir o che la Benetton ne prende i soldi, le uniche cosa che si possono desumere e' che Munari da DG non fa parte dello staff a pagamento Fir...pronto a ricredermi davanti alla prova dei fatti ma finche' tale prova non c'e' sono supposizioni campate ina ria che sia pagato dalla Fir o che la Benetton riceva lo stipendio per un dipendente inesistente.
@ Stefo, Peppe e tutti coloro che sono coinvolti nella discussione.
La FIR paga il DS. Se non è Munari sarà un altro, comunque Zatta ed i Benetton non sono mica scemi, la FIR gli paga un dipendente e vedrete che i benetton glielo fanno pagare, ben contenti. Ne sono convinto, però se anche fosse il contrario non mi farebbe né caldo né freddo, dimostrerebbero una strana miopia e poca capacità di sfruttare la situazione.ù
La cosa comica, invece, è che stia già partendo la leggenda metropolitana che, come ha scritto qualcuno qui, Munari "abbia rifiutato" il compenso della FIR. Vera anticamera della pubblica santificazione. Se non prende soldi dalla FIR, vuol dire che non gli spettavano. C'è già un altro, in Italia, che è alto come Munari e deve essere fatto aanto. Che Munari si metta in fila! :-)
Al link che ho postato, piu' bando celtic.
Capitolato: soldi al D.S. (non si parla di D.G. nel capitolato!!!!)
Aironi: http://www.aironirugby.eu/it/progetto.aspx Direzione sportiva: Franco Tonni
Treviso: http://www.benettonrugby.it/84_0/it/management-staff.ashx Direttore generale: Vittorio Munari
Peppe ma il contrario dove l'hai sentito?
@bortolino, c'aggiungo anche il pranzo alla scommessa. @stefo, non penso la job description di tonni sia diversa da quella di munari, ma sono pronto a ricredermi, quando vediamo qualcosa di scritto/ufficiale/ufficioso.
@Stefo: Che sia Munari o meno, ci scommetto una cena all'Autogrill che uno stipendiato per quella posizione ce l'hanno sicuro. Poi mi sbaglierò :-)
@ bortolino
la discussione su Munari per la Fir la ricordo anche io ma era una supposizione basata sul nulla lo stipendiato Fir tanto che c'e' chi gia' rispose all'epoca che non lo fosse.
Bortolino nessuno, neanche la Fir ha mai afferamto di pagare Munari nonostante le divergenze d'opinione degli ultimi mesi. Il fatto e' che Munari non e' il DS punto e basta questo e' l'unico fatto di cui siamo certi, la sua posizione e' DG che non e' tra quelle per cui e' previsto il pagamento FIR.
@Stefo: conoscendo le abitudini, peraltro assolutamente normali quando uno tira fuori soldi di tasca propria, a me sembra invece ben strano che non portino a casa anche l'ultimo centesimo disponibile. Come hanno fatto sempre, e giustamente, tipo per la convocazione di Sbaraglini ai mondiali. Ripeto che mi sembra del tutto logico e normale. Tra l'altro non ho voglia di andare a cercare e non mi ricordo se era qui, ma c'era stata una lunga discussione sulla possibile candidatura di Munari alla FIR, incluse osservazioni su una sua possibile posizione difficile in quanto stipendiato FIR.
@ peppe
scusa ma non c'e' nulla da scoprire o sapere, se io non ho un DS ma ho solo un DG che pago io non c'e' ragione per ricevere soldi per un DS che non esiste e non c'e' ragione per pagare i soldi per un DS che non esiste. Duccio non ha mai scritto che Munari e' pagato dalla Fir e questa cosa non e' mai stata scritta da nessuno, Treviso non ha un DS quindi non riceve un contributo per il DS motlo semplcie e' come dire: una squadra ha 15 giocatori della lista 1 e l'altra ne ha 13...non e' che la seconda riceva i soldi per i 2 in meno che ha! Treviso non ha un DS, le mansioni del DS sonos volte da altri, la Fir non paga lo stipendio di un impiegato che non esiste.
Veramente mi pare abbastanza ovvio come discorso.
@lele, ritratto, se benetton avesse rifiutato il contributo per il DS l'avremmo saputo primo.
Mi attengo a questo, ma sono pronto a rivedere appena ci saranno altri elementi. http://rugby1823.blogosfere.it/2011/11/affari-italiani-quanto-costa-il-pro-12-alla-federazione.html
@GIB
Può essere, ma dimmi, è per puro caso che, probabilmente, la franchigia verrà spostata a Parma? Per merito? Quale merito? Avere una squadra quasi fallita e retrocedenda in Eccellenza?
Forse sono prevenuto io, ma da anni vedo le politiche FIR atte a distruggere e a costruire solo in casa Dondi e dintorni.
Va bene per MPS ma se Melegari non riesce a scegliersi bene i suoi soci non è colpa della Fir.
@Lele: Peccato che i soldi fossero stati pagati, ma se come squadra fanno bella figura in Celtic, come velinari valgono il super 15. Per il resto, non sono di Viadana, sono di Parma e me ne sbatto dei campanili. Mi interessa l'unica franchigia che si era riusciti a mettere in piedi e credo che se il rugby italiano perdesse Melegari sarebbe un danno enorme. Punto.
@lele, quindi la federazione fa il resoconto e ci sottrae lo stipendio del DG. mi sembra strano che le benetton becchi i soldi per l'allenatore ma non per il DG. Anche le dichiarazioni della federazione e franchigie era che i soldi erano stati dati tutti. Cmq, in assenza di prove, ti credo.
@Peppe: no, non li beccano proprio.
@bortolino's: sai, se io rinuncio a x soldi per scelta è un conto, ma se tu me ne devi y e non paghi, beh, mi incazzo. Anche se ho rinunciato a x soldi. Se la Fir deve a Treviso dei soldi, non è che Treviso sta zitta solo perché non ha voluto quelli per Munari.
Pensa che dalle tue parti, invece, Tonni viene lautamente pagato dalla Fir per fare danni...
@rabbidaniel
devi avere gli specchi montati al contrario in casa tua, altrimenti non si spiegherebbe perchè vedi le cose sempre al contrario o è il nome Dondi che ti crea dei corto circuiti.
Ti invito ad andarti a rileggere le recentissime affernazioni di Melegari & C., così ti accorgerai che non esiste un "atteggiamento predatorio della FIR" ma un disperato appello del Viadana che chiede aiuti economici perchè hanno finito la benzina e non hanno più i soldi per comprarla!!!
@Alberto: seguendo il blog, come spesso capita, si è passati da "i soldi non sono stati pagati" a "i soldi sono stati pagati"
Fan di bortolino sai com'è, quando non stai ai patti qualcuno logicamente te lo fa notare.
@lele, pongo la domanda in modo diverso. Sai se la benetton percepisce il rimborso dalla FIR per lo stipendio del DS?
Se i Benetton son così signori da non prendere i soldini per il DS, cosa han rotto a fare i maroni per tre mesi alla FIR per i quattrini? Ma mi faciia il piacere, mi faccia (diceva un signore vero)
L'atteggiamento predatorio della FIR su Viadana è odioso e odioso il fatto che la franchigia verrà spostata a Parma. Parma..., ma di dov'è Dondi? Di Teramo?
@Lele : esatto, il GM Munari non ne prende neanche mezzo dalla Federazione.
Peppe: hai ragione, 100%. 60% i giocatori.
@lele, quindi benetton rifiuta i soldi che dovrebbero coprire i soldi per lo stipendio del DS? O li prende cmq?
Quindi i miclas torneranno a tifare il mantova calcio?
@Peppe: Treviso non ha un direttore sportivo. E' un ruolo che gestiscono Zatta e Munari assieme, ma senza contributo Fir. Proprio perché Munari vuole avere le mani libere e non ricevere soldi da TV.
@tutti: le rivelazioni di GIB non sono altro che quello che duccio scrive qui da settimane. Nessuna grande novità. Aironi falliti, franchigia federale, cuore a Parma e si gioca a Viadana.
Stesse cose di GIB le ho sentite anch'io ma aspettiamo.
@gigio, ne abbiamo discusso qui mille volte. Duccio c'ha fatto pure un paio di posts. E penso sia anche precedente al capitolato, nel bando iniziale celtic (dove si parla del 60% dei giocatori). Ma se tu ne sai di piu', sempre pronti ad imparare.
@ricmo
Non è una questione di capire o non capire...io ho pubblicato solo una notizia giuntami da un giornalista, dopo che altri 4 giornalisti di quotidiani nazionali mi hanno contattato per sapere se questa notizia fosse vera o meno. Sono volutamente "obsoleto" su questo argomento, per cui non ho espresso alcun giudizio e, nello stesso modo, l'ho pubblicato qui come mi è arrivato...senza aggiungere altro.
Ognuno di voi tragga le valutazioni che ritiene più opportune, crederci o non crederci, io ho fatto solo da...messaggero...
Ah ma allora dillo Peppe che hai letto il capitolato e cos'altro dice? informaci
@lele, aggiungo, da capitolato la FIR dovrebbe pagare il 100%.
@ GIB
secondo me non haicapito molto bene come stanno le cose, ora Ti propino la mia versione.
Le alte sfere della FR hanno agito molto bene, visto che Viadana ha iniziato un progetto nel quale dovevano mettere il 55% del capitale ed il respo doveva arrivare da Parma. Quindi Parma (a parte Colorno) non scuce un centesimo, Viadana si ritrova quasi sola e come Premio la Franchigia finisce a Parma.
Quindi ribadisco la FIR è riuscita molto bene nella gestione del progetto portando la franchigia dove voleva, premiando chi non ha fatto niente a scapito di chi si è fatto in 4.
La mia speranza (credo ancora a Babbo Natale) che arrivi uno sponsor con i contro razzi e che risolva i problemi di Melegari alla faccia di chi gli rema contro.
@lele, il direttore sportivo Benetton chi e'?
@gigio, quindi per capirci. La fir stanzia annualmente i soldi che deve alla Benetton, ma sottrae lo stipendio di Munari?
@bortolino, per allenatori, DS, medici e massaggiatore la FIR paga il 100% se non sbaglio.
QUESTIONE MUNARI: La Fir, da capitolato, paga il 60% al direttore sportivo o al responsabile dell'area tecnica delle due franchigie. Vittorio Munari è il direttore generale della Benetton Treviso. Quindi non è ne ds ne responsabile area tecnica. Quindi Vittorio Munari, oggi, non riceve un euro dalla Fir. E questa non è una voce, è un fatto.
Si, ogni 27 la Fir informa Munari che i soldi sono arrivati a Celentano il quale ultimamente sembra aver comprato una grossa fornitura di scope Tonkita, forse per dare una mano agli Aironi, gesto nobile per carità ma secondo me a Viadana c'è bisogno d'altro, che ne pensi?
Non lo sapevo, ma le cose vanno molto bene anche fra Munari e la FIR (almeno il 27 di ogni mese...)
Si vede che purtroppo le cose non le conosci così bene, tu.
Fir e Celentano faranno faville.
@ Gigio
No, quest'ultimo contratto non lo conosco. Ho l'abitudine di parlare solo di cose che conosco bene, io.
So degli accordi fra Munari e Celentano, ma è una cosa fra loro, non c'entrava la FIR.
Proprio per niente ma forse ti riferisci al contratto federale tra Fir e Celentano?
La FIR è come la Chiesa Cattolica, al posto di dare i soldi ai poveri, costruisce chiese e cattedrali... mah, non c'è più religione...
Come l'ho letta la giro :
Clamoroso!!! La franchigia degli Aironi si scioglie per difficoltà finanziarie. Sarà presa a balia dalla FIR che ne farà una propria creatura con sede a Parma e campo di gioco a Viadana. Sembra che perfino i Melegari si ritirino.Clamoroso fallimento di un progetto gestito male e pensato senza la misura dovuto al rugby italiano. Ora la Federazione butterà altri soldi in questa operazioner invece di costruire campi da gioco e pensare al rugby di base.
@ Gigio
No, come da contratto federale per la partecipazione alla Celtic prima di andare a Celentano i soldi devono passare dalle mani di Munari. Quantomeno li deve sfiorare.
Con i soldi che risparmiano, i Benetton abbasseranno di dieci centesimi il prezzo delle rustichelle e dei camogli
Ti risulta sbagliato, la Benetton non prende dalla Fir il 60% per Munari.
Magari come dice tifoso, la Fir trovandosi con soldi in più li da a Celentano che a sua volta li dona in beneficenza.
@ Gigio
Non è vero, Munari prende i soldi della FIR e li dà a Celentano il quale li dà in beneficenza
a me risultava che Munari prendesse ovviamente lo stipendio da Benetton che però ne prende il 60% dalla FIR, come per tutti gli altri tesserati (Treviso o Aironi) che rientrano nella gestione Celtic
@Peppe : Munari ha rifiutato da tempo lo stipendio Fir, prende soldi solo e soltanto dalla Benetton.
@ Peppe
sui budget francesi: quella e' la domanda da un milione di dolalri: la LNR li controlla i salary cap o li ha messi senza poi controlalrli come fa coi budget delle squadre? Per carita' c'e' da dire che sicuramente nel budget di una squadar come il Toulouse ci saranno grosse spese nel settore giovanile e nelle infrastrutture per il settore giovanile cosi' come spese di promozione e marketing ma vista anche la rosa i dubbi che rispettino il salary cap ci sono tutte che sono andato a ricontorllare e' di 8 milioni mi sembrava l'avessero aumentato ma non e' cosi'.
In ignhilterra comunque e' dal prossimo anno che sara' possibile metetre un contratto al di fuori del computo salary cap, per questa stagione gli unici bonus per il salary cap sono per i giocatori provenienti dall'Accademia per una squadra che danno 20 o 30 mila sterline in piu' di spazio salariale ma comunque con un limite a 7-8 giocatori quidni di fatto l'aumento del salary cap ha comunque un cap (tra le 140 e le 240 mila sterline non ricordo se erano 7 o 8 giocatoi massimo e 20 o 30 mila sterline).
@stefo e jagher, E cmq, se ci pensi, anche se la benetton 'indipendente' ne mette 10, la differenza rispetto ad oggi sarebbe minore di quanto sembri, dato che, ad esempio, allenatore, direttore sportivo, medico e massaggiatore, sarebbero pagati direttamente dalla benetton e non come oggi. Piu' tutto quel casino sulle spese per i direttori di gara.
Ma se il salary cap e' 8,5 in francia, come fa il tolosa a spenderne intorno a 30 di budget totale? A meno che non sia all'inglese con giocatori extra cap.
I budget minimi sono di 8 milioni
@ peppe
ma anche i palro di budget totale come Clewrmont o Toulon hanno 20 milioni di budget totale visto che comunque il salary cap francese e' di 8-8,5 milioni.Comuqne non avevo letto il post 51 e sul primo psot mi era venuto un colpo.
@jagher, se prendi per buoni i conti di duccio, inclusi 3mln al board, intorno ai 7 mln.
@ Stefo e Peppe . Conti della serva , quanto spende ad oggi la FIR per la Pro12 ? intendo in totale per le due franchigie .
Ho scritto male, come si deduce dal commento 51. intendevo 10 mln per squadra. e non solo di monte ingaggi, ma di budget totale. che per le sqadre italiane, significherebbe spenderle su stranieri di primissima fascia, ma mantenere una squadra sostanzialmente italiana.
@ Paras
Io non sono di Parma e non ho assolutamente alcun interesse nel rugby a Parma per cui hai dedotto male.
Per quanto riguarda ciò che ho precedentemente scritto mi dispiace che tu abbia frainteso le mie parole:il mio non era un attacco a Viadana,anzi trovo ammirevole che un piccolo paese (quasi un borgo) di 15000 abitanti abbia una squadra in un campionato importante come il Pro12.
Tuttavia temo che tu non abbia afferrato il concetto principale:qui non si critica Viadana ma si afferma il futuro assetto degli Aironi che avrà bisogno dell'appoggio economico FIR (che tra l'altro porterà in dote il main sponsor),è stata scelta Parma non attraverso una scelta meritocratica ma perchè Dondi ha sempre avuto nel cuore Parma, sua città natale.
Gli Aironi che ti piaccia o no (nel mio campo cerco di non sbilanciarmi mai troppo in giudizi che potrebbero danneggiare la mia futura carriera lavorativa) hanno bisogno di un aiuto economico e senza di questo non potrebbero neanche finire l'anno sportivo.
Ho scritto e scriverò in questo blog per far sapere a molti ciò che avverrà in futuro nel rugby Italiano,visto che ho la possibilità di sapere in anticipo molte cose,ormai credo abbiate capito che lavoro in ambito federale.
La FIR ormai è decisa su questo punto:Dondi vincerà le prossime elezioni con appoggio quasi unanime degli elettori e ha messo gli occhi sugli Aironi l'unica franchigia "debole" per molti aspetti.Treviso e la famiglia Benetton sono economicamente molto più potenti della FIR e Dondi non vuole farsi nemici che volendo hanno il potere di farlo cadere.
Come già scritto altre volte Viadana avrà voce in capitolo ancora per poco per quanto riguarda gli Aironi:la FIR a partire dall'anno sportivo 2013-2014 romperà ogni legame con la città di Viadana che comunque verrà risarcità con l'attribuzione al Rugby Viadana di un posto nel campionato d'eccellenza.
In conclusione ti assicuro Paras che dico le cose come stanno senza avere nessuna preferenza,anzi ritengo che Viadana sarà estromessa in un modo alquanto poco condivisibile:gli errori ci sono stati ma avreste meritato un coinvolgimento parzialmente maggiore nel futuro degli Aironi che voi avete contribuito a far nascere.
Il vostro unico problema sono le scarse dimensioni territoriali e il ristretto bacino d'utenza.
@ Maurizio
Confermo che anche l'Accademia FIR sarà in un certo qual modo parte della futura franchigia Aironi targati FIR.
@ peppe
no tu hai scritto: "ma 20 mln sono sempre tanti. e chiaramente non bastano nemmeno per fare una squadra che si gioca i play off." non due squadre. Con 10 milioni di budget comuqnue ti fai una squadra che puo' lottare per i PO soprattutto con le aglelsi che si son messe il salary cap.
oddio, c'e' sempre da analizzare il 'fenomeno' glasgow questa stagione, da penultimo a giocarsi i PO. Non e' solo questione di soldi, ma quelli aiutano.
@stefo, 20mln per due squadre?
@ peppe
con 20 milioni non fai una squadra da PO?Ma stai scherzando?20 milioni e' il budget che la scorsa stagione Toulon e Clermont avevano, nessuno in CL ha budget di questo tipo...
@jagher, e' quello il problema. ogni 3 mesi escono altri pezzi di capitolato. roba da segreto di Fatima.
@ peppe . Perfetto , a maggior ragione dico che c'è qualcuno che mente . Solo vedendo il capitolato capiremo se il concessionario predende di più di ciò che la concessione li consente .
@jagher, il problema e' che gia' oggi non sono 100% privati. l'intera celtic, fino a ieri, era una casa dove FIR, Benetton ed Aironi mettevano un terzo a testa. quindi nessuno e' padrone a casa sua.
anche nel futuro, se saremo rincofermati tra 2 anni, la FIR potra' anche mettere 10mln, non dovendo piu' pagare 3mln al board, e fare la sua squadra. Se anche Treviso decidera' di fare da se, e Zata vuole spendere 10mln, rimane cmq un campionato per federazioni e non per club. sara' sempre e cmq un regime in concessione e mai 100% privato.
@rabbi, pero' per fare le franchigie federali, la FIR dove li trovava 20 mln di euro all'anno?
gia' cosi' si viaggia intoro ai 7 e non penso si navighi nell'oro. in piu' si dovranno trovare soldi se gli aironi non ce la fanno. certo se non si fa il flaminio un po' di soldi in piu' ci sarebbero, ma 20 mln sono sempre tanti. e chiaramente non bastano nemmeno per fare una squadra che si gioca i play off.
poi non vedo perche' dovevano privarsi di treviso che funzionava dal punto tecnico e finanziario. la seconda scelta era sempre complicata, soprattutto perche' calvisano aveva il settore tecnico ma non i soldi, e Viadana aveva piu' soldi (ed adesso sono finiti anche quelli).
@rabbi, per chiarire, Dondi non ha fatto fuori treviso. al consiglio sono stati i veneti stessi che hanno votato per viadana e roma. e' stato invece proprio l'intervento diretto della federazione che ha fatto fuori roma (anche giustamente per alcuni versi) per treviso.
Non sono l'avvocato di nessuno, ma quando vedo certi scritti :
"Senza contare che Dondi voleva far fuori Treviso a favore dei fantomatici Praetorians di Roma."
sarebbe bene che prima di scrivere certe affermazioni andaste a rileggere i fiumi di pagine scritte sull'argomento!!!!
P.S.: per la cronaca, fu la votazione segreta, voluta da un veneto, a non accettare la candidatura di Treviso (e con i voti contrari anche di consiglieri veneti!!!) e solo la volontà e determinazione del presidente Dondi furono le chiavi per far rientrare Treviso giustamente nel novero delle "elette". Se questa verità non piace sia scritta...astenetevi da dire.........
@ Rabbidaniel . Beato tu che riesci ancora a capirci qualcosa . Insomma , perchè questo fantomatico capitolato FIR-franchigie non può essere reso publico ? Forse finalmente si capirebbe chi dice il vero e chi no
@peppe & jagher
Capisco benissimo la situazione regolamentare, ma allora la FIR avrebbe dovuto creare un sistema all'irlandese, invece ha proposto una formula mista con squadre private. Per fortuna, aggiungo, a mio sommesso avviso sarebbero state un disastro. Senza contare che Dondi voleva far fuori Treviso a favore dei fantomatici Praetorians di Roma.
Detto questo è chiaro che Treviso funziona meglio sia a livello dirigenziale, sia a livello di staff tecnico. Spero si trovi un compromesso equilibrato, ma sta di fatto che è importante guardare i risultati in campionato oltre alle logiche federali. In questo senso è ovvio anche per me che uno dei tre mediani di Treviso debba andare agli Aironi. Ma, per chiarire il mio pensiero, un controllo più stretto della federazione potrebbe portare a un crollo di risultati in PRO12.
@ peppe . Hai ragione è lo sò anche io che non ha senso , ma non ha neanche senso andare avanti così , giusto ho sbagliato che sia i privati ragionano con la logica dei privati : qualsiasi decisione che non sia la loro non va bene !
@ Peppe
no continui a sbagliare la Federazione non ha voce in capitolo, puo' preferire ma a conti fatti non ha voce in capitolo se Ryan vuole resta resta se vuole andare va...la IRFU puo' dire "noi preferiremmo" ma e' finita li'...per me non e' avere voce in capitolo questo.
Irlanda...con il Galles ha vinto chi giocava meglio, qualitativamente erano li' anche se il vero problema rivisto al 6N come al Mondiale e' che l'IRlanda non ha la fisicita' nei 3/4 per bloccare bestie come Roberts, Davies, North tutti giocatori fisicamente gorssi per il ruolo, con ottime skills. Sulla terza non so dove andra' Kidney, di certo O'Mahony ha fatto una grande stagione ma tirare fuori uno degli altri 3 e' dura...per me Heaslip e' quello piu' intoccabile perche' unico 8 di ruolo...per me la soluzione migliore sarebbe O'Mahony che subentra a 25-30 minuti per o Ferris od O'Brien ma il problema e' che Kidney reputa la panchina utile solo per gli utlimi 10-15 minuti a meno che non si tratti di mettere ROG per Sexton.
@jagher, pero' cosi perdiamo posti utili per i giovani. che senso ha?
Non serve assolutamente a nulla avere due franchigie in Pro12 se la ferderazione non può controllare i flussi dei giocatori di interesse nazionale , a questo punto lasciamo che Treviso fagogiti gli Aironi e che vada tranquillamente avanti per la sua strada , ma senza il 60% federale
@stefo, ma guarda che io sempre scritto che la federazione ha voce in capitolo, ed anche detto che la federazione non puo' imporre nulla.
sono dacccordo con te su irlanda galles. la terza irlandese non aveva sfigurato, contro i galles, anche se nessuno dei giocatori s'e' ripetuto al livello consueto nel club. il problema stava nella differenza tra come giocavano come unit i 3/4 gallesi e quelli irlandesi. che forse fa pensare, dato che se prendi dal 9 al 15, ruolo per ruolo, i due lineup quantomeno si equivalgono. anche l'abilita' e la chiarezza d'inteno della meta fatta in superiorita' dall'irlanda poi non s'e' ripetuta nel resto della partita.
@ paras
Mi pare che sia stato proprio l'Innominato in un post precedente ad annunciare il main sponsor degli Aironi per la prossima stagione: CARIPARMA!
@ Peppe
appunto subito ad inizo articolo: " if the Munster second-row decides to switch provinces" lui decide non la IRFU...la IRFU puo' avere piacere ma non decide.Cosi' come le parole di Schmidt nello stesso articolo: ""Tony McGahan (Munster coach) is giving him every shot. Selection is only ever one man's opinion so it is a question of whether Donnacha felt the need to leave." E' sempre una decisione di Ryan non della IRFU.
Terze linee:
beh tecnicamente O'Brien nasce come 6 od 8, lo spostamento in Nazionale a 7 e' stato fatto al Mondiale dopo l'infortunio di Wallace pero' da 7 ormai gioca spesso nel Leisnter dove rende molto di piu' che in NAzionale...e' una squastione per me di gioco, di game plan e quello di Kidney a mio avviso non e' funzionale agli uomini a disposizione oggi all'IRlanda. Anche Ferris rende molto meno sempre per via del gioco...possibile che sia Ferris che O'Brien nelkle Provincie siano sempre tra i migliori ball carriers partita dopo partita ed in NAzionale li si veda pochissime volte rompere la linea del vantaggio?O'Brien in aprticolare pochissime volte riceve pallone quando arriva lanciato, in NAzionale c'e' un riciclo molto piu' lento dell'ovale ed un minor uso di offloads che a livello provincia ed i giocatori ne risentono. Il discorso O'Mahony secondo me e' un po' assurdo o meglio pompato dalla grande stagione che sta avendo ma O'Mahony come O'Brien nasce 6 od 8, se si controllano le partite che ha giocato ha giocato prevalentemente 6, un po' ad 8 ed un pochino a 7 dove gli era preferito Ronan. Ha le qualita' del 7?Si ma come me le ha O'Brien che le ha dimostarte nel Leinster. Capitolo Heaslip...fa un sacco di lavoro sporco in NAzionale ma e' vero che non lo si vede piu' giocare come in passato palla in mano...di nuovo secondo me questione di struttura del gioco di Kidney. Con questi 4 giocatori secondo me qualsiasi combinazione scegli i limiti restano per colpa di Kidney ed e' un peccato perche' Ferris-O'Brien-Heaslip sarebbero una terza da paura. Comuqnue e' tutta la squadra a non girare non c'e' gioco dei 3/4 (tutto lo staff tecnico prima del modniale confermato tranne allenatore dei 3/4 Gaffney e ad oggi nessuno e' stato firmato al suo posto...Josef Schmidt sarebbe la soluzione...un anno e mezzo da allenatore da 3/4 e se va bene farlo subentrare a Kidney sarebbe la solzuione secondo me) non c'e' dinamicita', schemi ripetitivi e prevedibili.
@ l'Innominato Per tornare al Manzoni mi sembri più un don Rodrigo parmigiano. A Viadana si giocherà ancora per parecchi anni perchè a Parma a livello di bilancio avete le pezze al culo e Il vs. Dondi, come FIR, al massimo può finanziare la sede a Moletolo. Ritenedoti molto informato è strano che tu non sappia che per il prossimo anno c' è già un main sponsor per gli Aironi. Alberto preferisce tornare dalle sue parti, in primo luogo, per motivi personali che tu, stranamente, non conosci. Sul fatto del nuovo staff ti consiglio di non dare nulla per scontato. Sui giocatori giovani e di talento (????) degli Aironi che si offrirebbero a Treviso od a club inglesi o francesi con tutta la buona volontà fatico molto a chi pensare ed a chi potrebbero interessare. Secondo me se queste sono notizie dalle tue fonti ti consiglio prima di verificarne l'attendibilità.
@ Maurizio Mi spiace ma quando sento ancora parlare di " progetto Parma" e di attribuzione di responsabilità alle società parmigiane mi si accappona la pelle. Credo che la loro credibilità, potenzialità ed impegno siano già state testate a sufficienza.
OK Stefo..allora spero ke questa situazione si possa rapportare anke a quella di De Marchi.
@maurizio
@e' proprio perche' melegari non e' sprovedduto che non capisco come si sia fidato dei soldi promessi invece di quelli reali. poi non penso ci sara' alcuna presidenza onoraria. se melegari ha qualche altro milioncino da mettere/trovare, tipo 50% del budget, allora la squadra rimane dov'e'. altrimenti, fatico ad immaginare che la squadra rimanga a viadana, oltre l'anno prossimo.
@ CUS
a livello di influenzare senza dubbio possono ma quello puo' secondo me succedere anche in Inghilterra e Francia ma non possono imporre una destinazione ad un giocatore.
@stefo, Farrelly e' tornato sull'argomento oggi. http://www.independent.ie/sport/rugby/heineken-cup/schmidt-bid-on-the-cards-3024614.html cmq, vediamo come va a finire.
dopo la sconfitta del galles ho letto un po' di cose sulla terza line della nazionale irlandese. innanzitutto alcune critiche mi sembravano eccessive, soprattutto perche' nell'ultimo anno la terza linea in quella configurazione aveva fatto molto bene, ed a volte secondo me si cerca di leggere troppo in sconfitte di un punto.
leggevo che qualcuno si chiedeva se Ferris e o'brien sono entrambi 6 e quindi si sentiva la mancanza di un 7. qualcuno addirittura suggeriva di mettere fuori heaslip, O'brien spostato 8 ed inserire O'mahoney. tu che ne pensi?
da questo punto di vista forse la partita con l'italia arriva ad un buon momento e se va come da pronostico, dara' all'irlanda un po' d'aiuto sul morale. pero' 4 partite di seguito, come anche per la francia, avranno un effetto su come si finisce il 6n.
E' giusto il parere FIR laddove ci sia il contributo economico allo stipendio del giocatore ed alle spese per la Celtic. Poi è una questione di buonsenso generale assecondare le richieste di un giocatore e dargli le motivazioni giuste. Speriamo che non sia attacchino a questioni di principio e a ripicche varie contro l'interesse di tutti.
Se i Crociati si salvassero e se decollasse il fantomatico "Progetto Parma", gli Aironi "federalizzati" (non ci sono alternative) potrebbero rimanere a Viadana per un paio di stagioni con Melegari presidente "onorario" il quale avrebbe però molta voglia di abbandonare il rugby: non credo che la colpa di questa situazione economico- finanziaria (ma anche sportiva) sia tutta ascrivibile al management viadanese, ma non saprei quali percentuali esattamente attribuire alle società parmensi ed alla Federazione perchè Melegari non mi sembra affatto uno sprovveduto.
Tra due anni il "Progetto Parma" e la franchigia targata FIR potrebbero diventare una cosa sola e riempire la cittadella del rugby a Moletolo, magari insieme all'Accademia in odore di trasferimento da Tirrenia.
Chiedo all'Innominato se questo quadro sia relaistico o meno.
@ ayr
le due irlandesi hanno bisogno di un giocatore subito affidabile che possa fare da seconda-terza ozpione nel ruolo, in piu' le regole che subentreranno nel 2013-14 non spingono molto a prendere uno straniero giovane da sviluppare (a meno che possa diventare eleggibile)...inoltre a parte proprio i casi di special project players (quelli che possono divnetare eleggibili) Leinster e Munster (ma anche Ulster) tendono a firmare stranieri che facciano subito la differenza...senza sminuire Biagi e Furno questi ad oggi sono bei prospetti su cui lavorare ma non giocatori che fanno gia' la differenza.
@rabbi, non e' una visione sovietica. e' la FIR va in celtic e decide da chi farsi rappresentare. in piu' la FIr deve anche ottenere dei risultati minimi per poter giustificare i due posti in CL che ci servono come il pane. e di nuovo, in ultimo, compito della FIr dimostrare che entrambe le squadre sia da livello celtico. e poi se a Viadana non trovano i soldi la colpa di chi e'?
@ STEFO ma se un giocatore è sotto contratto IRFU, può essere ''influenzato" dalla stessa per cambiare squadra?
@ peppe
questo e' un articolo della scorsa settimana piu' completo (quello da te postato sembra molto un'agenzia ansa):
Entrambe le squadre hanno bisogno del giocatore guardando al futuro.
Ehm... visti i problemini di Muster/Leinster, se io fossi una seconda linea giovane e potenzialmente forte italiana, che magari si sente un po' chiusa nel suo ruolo (per esempio Biagi o Furno, tanto per fare un esempietto...), direi al mio agente di fare un sondaggio prima che entrino in azione le nuove regole della IRFU, che non si sa mai...
A stefo, questo e' quello che avevo letto io, pero' sono opinioni di giornalisti http://www.independent.ie/sport/rugby/ryan-signature-in-high-demand-3019860.html
non ho mai detto che la IRFU avrebbe avuto una preferenza o l'altra. ho detto che avevo letto dei commenti che dicevano che era una soluzione che avrebbe fatto comodo. pero' tu leggi i giornali tutti i giorni. non ho neanche detto che la Federazione 'impone'. ho detto che pensavo che avesse voce in capitolo.
Le due squadre di PRO12 devono essere omogenee? Ma state scherzando? Il PRO12 è un campionato professionistico, non il pascolo della FIR. Il rugby italiano ha tutto l'interesse ad avere una squadra di vertice nel torneo, piuttosto che due nelle retrovie. Senza contare il lavoro e gli investimenti che sono stati fatti a Treviso negli anni e che stanno dando i loro frutti.
È pazzesca questa visione "sovietica" della federazione...
1) La FIR di Dondi è un male.
2) Gli Aironi "federalizzati" saranno un male al quadrato. Spero tanto che a Viadana si possano risollevare senza l'intervento di Dondi & Co.
@ peppe
tra l'altro sull'Independent dicevano che a conti fatti serve ad entrambi.
@ peppe
il Leinster ha oggi problemi in seconda per l'infortunio di Cullen,guardando alle prossime stagioni la sitauzione e': POC+O'Callaghan (32enni entrambi)+O'Driscoll (che al 90% si ritirera')+giovani da un lato, Cullen (33 anni)+Toner+Browne+giovani al Leinster...guardandola nel lungo termine il Munster forse ne avrebbe piu' bisogno dato che con O'Driscoll che si ritira le alternative sono solo ragazzini.
Ryan non ha un contratto centrale con la IRFU (come non e' un contratto centrale IRFU quello offerto ad O'Leary al momento) ha un provincial contract, e la IRFU non puo' bloccare o forzare il passaggio al Leinster del giocatore. L'Independent l'ho letto anche io la scorsa settimana e non c'e' nulla di nulla scritto che la IRFU abbia voce in capitolo perche' non ne ha...non c'e' neanche scritto che la IRFU vedrebbe di buon occhio il passaggio...la IRFU proprio non e' tirata in ballo perche' la IRFU non puo' prendere e spostare un giocatore a suo piacimento e nel caso specifico il giocatore non ha neanche un central contract.
@ innominato
Grazie per le informazioni aggiornate!
C'e' il solo dettaglio che il giovane Fazzari e' gia' di Treviso da quest' anno...;-)
@stefo, ma Ryan serve di piu' a Leinster o Munster?da quello che leggevo e che scrivevavno sull'irish independent sembra che Leinster abbia bisogno di piu' copertura di qualita' in seconda, data il prolungamento del contratto di POC ed O'callaghan. avevo anche letto che essendo contratto della federazione la retribuzione sarebbe la stessa, in qualsiasi squadra giochi.
Poi, e' vero che la decisione e' del giocatore, pero' leggendo l'articolo non ho avuto la sensazione che la federazione non abbia alcuna voce in capitolo.
ribadisco, sembra piu' una situazione dove gli aironi prendono un MM da treviso, e non incece di un giocatore che va via da una posizione dove c'e' gia' scarsita'. e come se Munster prendesse anche Toner.
Che se la sistemino tra Fir e Aironi e se intanto Alberto vuole andare a Treviso meglio per lui.
per me e' giusto cercare di creare due squadre il piu' omogenee possibili , e non avvantaggiare una , se no' rischiamo di fare la nazionale a treviso , e gli aironi ?
assurdo lasciare che treviso faccia quello che vuole , bisogna renderle competitive tutte e due
Così come nell'altro post non posso rivelare molto ma ci tengo a fare chiarezza su alcuni punti:
- De Marchi interessa molto a Treviso che l'anno prossimo metterà sotto contratto anche il giovane Fazzari. Per quanto riguarda De Marchi, Alberto preferisce tornare in Veneto sia per una questione di vicinanza da casa e sia perchè è preoccupato per l'inconsistenza economica e sul piano sportivo del progetto Aironi.
-Molti altri giocatori sono allarmati dal fatto che gli Aironi a partire da fine maggio inizio giugno per continuare a ricevere finanziamenti dalla FIR dovranno sottoporsi a diversi cambiamenti,da me già rivelati in un precedente post,ve li riassumo:
1) epurazione totale vertici e dirigenti Aironi con sostituzione di persone fidate di Dondi (allenatori Green,Orlandi e Troncon al posto di Philips,Zanichelli e Moretti) (Checchinato general manager degli Aironi al posto di Tonni e altri dirigenti di Viadana anche se Checchinato e gli allenatori dovranno sottostare alla consulenza esterna di Ascione)
2) Viadana e lo stadio Zaffanella saranno usati per un altro anno sportivo prima di lasciare il posto al nuovo stadio Moletolo a Parma,città dove sarà spostato il cuore degli Aironi troncando così ogni rapporto con la città di Viadana
3)Non per far nomi ma sono moltissimi i giocatori degli Aironi.,soprattutto tra i più giovani, che vogliono a trasferirsi alla Benetton Treviso o in club Francesi e Inglesi che offrono un progetto molto più solido.
4) Per quanto riguarda il progetto Aironi posso solo dire che è stato un gravissimo danno l'abbandono dello sponsor MPS,visto che passato quasi un anno dall'addio di Mps non si è ancora trovato un'azienda che voglia investire nel progetto Aironi e come potete immaginare senza un main sponsor ai livelli professionistici di Pro12 o Heineken Cup non vai da nessuna parte.
Come è già stato detto, se la Fir e gli Aironi vogliono tenere certi giocatori a Viadana devono muoversi per trovare un'accordo e dare rassicurazioni ai giocatori altrimenti con questa instabilità fanno bene a cambiare.
@ il moralizzatore
alla TV irlandese durante la partita con il benetton dicevano che nulla e' stato ancora firmato da O'Leary anche se ci sono alte probabilita' che vada, ed anche oggi l'Irish Times dice che nulla e' stato ancora deciso:
http://www.irishtimes.com/newspaper/sport/2012/0220/1224312052250.html
Penso che alla fine andra', ormai il psoto da titolare e' di Murray nel Munster ed anche in NAzionale credo che O'Leary sia sceso molto in basso nell'ordine delle preferenze quindi per rilanciarsi andare in Francia e' una scelta logica...un po' come Reddan quando e' andate ai Wasps.
Su questa questione soprattutto la settimana scorsa in rete ho letto di tutto ma alla fine dei discorsi questi sono ragazzi che di lavoro fanno i rugbisti e se la realtà dove sono presenta evidenti problemi finanziari, vedi le dichiarazioni di Melegari, fanno benissimo a guardarsi in giro e valutare di cambiare squadra. La Fir pagherà anche il 60% dello stipendio ma un giocatore se vede che la squadra dove gioca non gli da le sicurezze di cui ha bisogno ha tutto il diritto di voler e poter cambiare.
E intanto la prossima stagione Tomas O'Leary mediano di mischia di Munster e dell'Irlanda lascia il Pro12 per andare in Francia al Perpignan con un contratto da quasi 500.000 euro a stagione.
fonte:
http://www.sportsnewsireland.com/rugby_irish/85599/
@ peppe
ci sono diversi livelli di contratti in Irlanda, chi come BOD, POC firma con la IRFU o chi come Carr o Ryan firma direttamente con la provincia. Il contratto con la IRFU comunque non prevede che la IRFU decida dove il giocatore gioca,questo e' un accordo secondario tra il giocatore e la Provincia.
Ryan non e' un caso diverso, prima di tutto solo 2 seconde linee di livello non sono quanto un Munster ha bisogno di avere per competere ad alto livello, secondo POC e O'Callaghan non sono giovani e Mick O'Driscoll a quanto pare a fine stagione si ritira quindi di Ryan il Munster ne avrebbe bisogno quanto il Leinster che ricordo ha Cullen (ok vecchietto), Toner (giovane e che questa stagione e' molto cresciuto) e Browne. Tra Munster e Leinster la prossima stagione Ryan avrebbe piu' o meno gli stessi spazi. Boss e' un altro caso emblematico all'Ulster era bene o male il titolare poi e' arrivato Pienaar ma si e' mosso al Leinster dove c'era gia' Reddan come Nazionale. O prendi la situazione MM del Munster dove Stringer e' stato mandato in prestito dalla Provincia al Saracens perche' c'erano O'Leary e Murray.
I giocatori detengono la scelta di dove poter andare anche se sotto contratto diretto con la IRFU, la IRFU non prende e dice a Ryan (che comunque ha un provincial contract) tu vai al Leinster il prossimo anno perche' noi vogliamo cosi', e' una decisione del giocatore...che la IRFU prenda e sposti i giocatori a suo piacimento e' un mito.
Nuove regole: vero che favoriscono gli irlandesi ma queste entreranno in vigore dal 2013-14 non dalla prossima stagione, e proprio in virtu' di queste regole con il ritiro di Mick O'Driscoll (Dato per molto probabile) e POC ed O'Callaghan che nel 2013-14 avranno 33-34 anni Ryan i suoi spazi li avrebbe al Munster tanto quanto al Leinster. E' una decisione personale non della IRFU.
@stefo correggimi se sbaglio, ma il contratto nuovo Ryan lo deve fare direttamente con la IRFU.
In piu' a Munster ci sono gia' POC e O'callaghan, e Leinster leggevo che fosse alla ricerca di seconde linee. con le regole nuove i giocatori irlandesi saranno avvantaggiati, e quindi ecco che Ryan diventa una soluzione interessante. non proprio un mito quindi.
il caso di De Marchi e' diverso. vai a prendere un giocatore, dove l'altra squadra e' scoperta. e ' come se Musnter avesse preso anche Cullen.
il caso simile a quello Ryan e' se Gori o Semenzato andassero agli Aironi per tyrovare spazio. cosa normalissima, logica, e simile a quello che succederebbe in IRlanda (con dovute proporzioni ed adattamenti).
secondo me nn c'è nessuno scandalo, si sapeva già dall'inizio che queste cose sarebbero potute accadere, e la celtic è in prospettiva nazionale, da questo è logico un certo controllo sulla distribuzione dei giocatori nelle due franchige. Il problema nasce dal fatto che gli Aironi nn essendo competitivi (sia sportivamente che economicamente) inducono i giocatori (sia in entrata che in uscita) a dubitare del progetto e a preferire Treviso
@ peppe
il controllo delle altre federazioni celtiche su dove i giocatori vanno e' un po' un mito, e' della settimana scorsa ad esempio la notizia che Donnacha Ryan potrebbe lasciare il Munster per accasarsi al Leinster cosi' come la scorsa stagione Boss ha lasciato l'Ulster per andare al Leinster e di casi ce ne sarebebro altri.
non sono sicuro che la Fir possa bloccare un passaggio di un giocatore da una squadra all'altra, dato che si parla comunque di professionismo i giocatori godono dei diritti di ciascun altro lavoratore, e le leggi comunitarie non credo permettano alla federazione di fare quello che vuole fare; poi però magari mi sbaglio...
@armi, e' lo stesso discorso pero' per Nitoglia, Gori, Burton, e se vuoi mettici anche Zanni, Ghiraldini, Cittadini, McLean, Garcia (con un anno in piu').
sono vere entrambe, altri contesti hanno formato questi giocatori, ma le celtiche hanno dato l'abitudine e portato a questo livello.
tutto normale amministrazione, soprattutto meccanismi simili a questo ci sono anche negli altri contesti celtici. Certo l'italia ha il problema di due franchigie private (per adesso). ma il capitolato l'hanno firmato anche Zatta e melegari quindi sapevano di questo ruolo 'direzionale' FIR. se poi facessero leggere il capitolato anche a noi, sarebbe il massimo.
@rex, hai ragione, l'ultima che avevo letto era di un membro del CDA aironi (un politico leghista se non sbaglio) che diceva che adesso toccava agli Aironi presentare un piano alla FIR che quantificasse quanti soldi mancavano per terminare la stagione. ma non so se stia presentato. anche perche' bisogna iniziare a fare il mercato oggi. Se come l'anno scorso, le liste ufficiose dei giocatori di interesse nazionale dovrebbero averle gia' i club.
la FIR dovrebbe adoperarsi per far passare Gori agli Aironi visto che i tre mediani della nazionale son tutti di Treviso e si tolgono spazio per crescere a vicenda soprattutto il Mozza e Gori...
Da questo punto di vista, se concepiamo queste franchigie come mezzi per il fine squadra nazionale e la federazione come controllore, è meglio che De Marchi resti agli Aironi siccome i migliori prospetti(di quelli già pronti per la nazionale) per la posizione son lui e Rizzo che è a Treviso.
Rex fammi capire. DeMarchi è cresciuto al SanDonà, ha fatto 4 anni a Parma. Dopo un anno di Aironi, è merito degli Aironi essere entrato nei piani della nazionale?
mah
sarebbero gli interessi?
Alberto... fatti passare anche per mammone/bamboccione ma torna a casa finché sei in tempo...
Caro Rex,
la "sicurezza economica" avrebbe dovuta presentarla il Melegari all'atto della richiesta di partecipazione alla Celtic League (la famosa...fidejussione!!!). E' semplice aspettare che siano sempre gli altri a togliere le "castagne dal fuoco" o far fronte agli impegni economici assunti da terzi....
Io la vedo in positivo.
Quella di De Marchi può essere il campanello d'allarme che può dare la sveglia alla FIR. Bisogna dare agli Aironi le certezze che Melegari ha chiesto. Prima di tutto sicurezza economica e sicurezza sul futuro. Vedrete che con queste cose anche De Marchi cambierà idea. Non deve dimenticarsi che se ha avuto una chance per andare ai mondiali e se è arrivato alle soglie della nazionale maggiore lo deve agli Aironi (e a sé stesso, naturalmente)
Sveglia! Va bene che c'è il Sei Nazioni e che c'è la campagna elettorale per la presidenza della FIR, ma qui ci sono cose altrettanto urgenti ed importanti
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frank
Mi associo a Bortolino's fan sul fatto di questo silenzio assordante da parte di Duccio. L'intervista non è stato affatto scontata in quanto un Melegari così agguerrito non si è mai sentito e gli argomenti sono stati molteplici e tutti passibili di approfondimenti interessanti. Dal "caso" De Marchi al dissenso sull'eventuale venuta dei federali Checchinato, Troncon e Orlandi, dalla permanenza degli Aironi in Celtic al problema finanziario. Se questi non sono argomenti su cui discutere su cosa discutiamo, sul drop di Low ? O che è statto fatto volutamente oppure è stato uno scivolone di Duccio.