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Che vi fossero molti aspetti ancora non chiari nel presunto accordo raggiunto un paio di giorni fa da Comune di Roma, Fir e Fondazione Nervi sulla ristrutturazione dello Stadio Flaminio era chiaro a tutti. Che in ballo vi fossero giochini economici prima che le necessità vere di adattare la struttura alle richieste del board del Sei Nazioni pure. Ma ieri sera, durante la trasmissione radiofonica "Quelli che il rugby...", l'erede e omonimo del progettista Nervi è uscito allo scoperto.
"Abbiamo espresso il nostro parere positivo ai lavori condizionato però alla presenza della nostra famiglia nel progetto. E' normale che sia così" ha dichiarato Pier Luigi Nervi jr.. Forse in Italia è normale, ma in un Paese civile e normale non lo sarebbe. Normale sarebbe che un progetto già approvato dal Comune (proprietario dello Stadio) e dalla Fir diventasse realtà in tempi rapidi, come richiesto dal governo del Six Nations. Normale sarebbe che se c'è il nullaosta della Sovraintendenza ai beni culturali i lavori partissero. E, invece? "L'ampliamento dello stadio passerà attraverso strutture mobili più efficienti e di sicuro meno costose". Cioé verrà accantonato il progetto dell'architetto Eloy Suarez, cioé il progetto originale.
Perché? Semplice, per il motivo chiaramente espresso dall'erede Nervi "La presenza della nostra famiglia nel progetto". Il che, tradotto, significa: "Dare soldi, vedere cammello". Ma solo in Italia il cammello lo hanno gli eredi di un ingegnere.
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Da veneto a me Roma ed il Flaminio piacciono ed è giusto fare in modo di rimanere li, purchè le istituzioni e gli organi preposti si diano da fare e se lo meritino altrimenti si fa bene a cambiare!
Per quanto riguarda San Siro potresti avere ragione ma 1) non facciamoci abbagliare dal fumo negli occhi di Italia-All Blacks 2) vi sono 2 squadre di calcio che usufruiscono del Meazza, chi glielo va a dire di spostarsi? 3) si taglierebbe comunque fuori dai giochi una bella fetta di popolazione ed un'area geografica già fin troppo "snobbata" dal rugby che conta.
@ Willy . D' accordo con te , soprattutto sulla franchigia federale , ma fino al 2014 non se ne parla . In attesa di una ipotetica terza franchigia si potrebbe creare una selezione dell ' accademia da far giocare in eccelenza ( fuori classifica ) e ( ERC pemettendo ) una " franchigia federale " da iscrivere alla Challenger cup . Penso che in questo modo si darebbe senso all ' investimento e nello stesso tempo si contribuirebbe alla crescita dei giovani e piu in generale del movimento . Poi a stagione finita si possono organizzare altri eventi non necesariamente rugbistici o sportivi che so concerti musicali , insomma tutto ciò che aiuta a fare cassa
voglio vedere se il comitato 6 nazioni rifiuterebbe san siro pieno perchè non è nella capitale.
rfu, irfb, sru, wru giocano nello stadio di proprietà, la francia in quello più grande del paese e infatti nei test si sposta
se si comunica per tempo la sede di un match per me non ci possono essere problemi
anzi potendo variare anche per i turisti stranieri sarebbe più stimolante venire tutte le volte
@Federico : l'opzione itinerante per il 6N non è possibile, l'organizzazione del 6N prevede una sola sede nella capitale di ogni nazione.
E' vero l'Italia vanta molte belle città ma la capitale è Roma.
Altra questione sono i test macht, quelli si itineranti.
A mio avviso, una sede itinerante, per l'Italia, non sarebbe male.
Oltre ad avvicinare molte persone in piu', alla nazionale, non scordiamoci che l'Italia (paese) non è la Scozia o il Galles. Città importanti in Italia ne abbiamo tante, Firenze, Torino, Venezia, Verona, Bologna, potrebbero degnamente rappresentare il nostro paese all'estero. Pure meglio di Roma, con lo stadio fatto di tubi innocenti...
Grazie Ovale
@Jagher :
Se ci fosse da parte della Fir un progetto per una futura franchigia federale di sviluppo da portare in Celtic (previo trattative con Board) e sponsor che la affianchino in questa cosa si potrebbe ipotizzare un giusta partecipazione in soldi anche da parte Fir e si avrebbe di conseguenza anche una giusta copertura di eventi e partite dando un senso all'investimento però saremmo un pò sfasati come tempi.
Al Flaminio ci gioca l'Atletico Roma
@ Willy Sono anche io dell' opinione che costruire uno stadio esclusivamente per il Rugby sarebbe una spesa folle , mi sembra altrettanto corretto che chi paga la ristrutturazione possa organizzare anche altri eventi in modo da rientrare dell ' investimento . A questo punto bisogna vedere chi ha la volontà e la capacità di investire , io personalmente penso che la FIR non debba svenarsi per il Flaminio , ma contribuire parzialmente alla copertura dei costi lasciando al comune di Roma il grosso della spesa ( sono i propietari !!! ) e le beghe con i Nervi ( a questo punto la soluzione deve essere politica ) . Se effettivamente il comune dice di tenere al fatto che il 6N si giochi a Roma , bè è il momento che passi dalle parole ai fatti .... altrimenti a malincuore trasloco in altra sede
Chiedo a chi è di Roma o comunque a chi lo sa, al Flaminio oltre alle partite di rugby ci fanno qualcos'altro durante l'anno?
Altra cosa, è vero che all'Italia manca il proprio "Murrayfield" ma è anche vero che gli manca una squadra romana che partecipi ad una competizione "attraente" per dare un perchè ad uno stadio del genere.
Mi spiego, al fatto di rifare da cima a piedi il Flaminio o costruire uno stadio apposito bisognerebbe affiancare una copertura di eventi per sfruttarlo al meglio e non vederci 2/3 partite l'anno.
@ MAXIMAGES
Da uno che si firma in inglese è normale parlare in questa maniera del proprio paese, però la prossima volta rivolgiti così a tua madre!
@ jagher
HAI RAGIONE,sarebbe poi un investimento solo per 2-3 partite l'anno (ci gioca la Lodigiani e nn gli serve il mega impianto), e il CONI se ne sbatte e la FIR nn si svena. Nel calcio il sogno proibito d'ogni società sarebbe avere il proprio stadio di proprietà,per ammortizzare i costi oggi UNICAMENTE coperti, ma non del tutto dalla voce VENDITA DIRITTI TELEVISIVI,mentre all'estero i ricavi sono più ripartiti fra PAY- tv,stadio (INCLUSO L'AFFITTO VENTENNALE DEL NOME, es AVIVA STADIUM,ALLIANZ ARENA ecc.)MERCHANDISING UFFICIALE (CHE SI VENDE DENTRO LO STADIO E NON FUORI NELLA BANCARELLA ABUSIVA) e altre forme di fidelizzazione economica col tifoso (in ITALIA la tessera del tifoso nn ha messo d'accordo nessuno).
Un'idea sarebbe "passare la palla" a ROMA e LAZIO. DiBenedetto ha già detto che "la partita si vede male", Lotito ha sempre detto di volere uno stadio tutto x la Lazio, perciò la NAZIONALE potrebbe usufruire di un impianto gestito da una di queste società per i 2-3 match di 6 nations.
ringraziamo la famiglia nervi per la prossima castroneria/obrobrio osceno/schifo che uscirà dello stadio flaminio.. a sto punto spero che lo facciano giocare a Firenze il 6 nazioni!!! almeno non faremo figure di m. con uno stadio che sembra uscito dal magazzino dell'Ikea!!!
Secondo me il nocciolo della questione è che il Rugby in Italia non conto un cazzo ! se c' era di mezzo il calcio si sarebbe mosso CONI , comune di Roma , parlamento forse persino il papa e avrebbero fatto a gara per prendere i Nervi a calci nel culo ! . Adesso la pallo e nelle mani della FIR : cedere al ricatto o trovare un altra soluzione , ma per davvero non solo abbaiare alla luna
@socceria
l' olimpico non è lo stadio migliore per il rugby, probabilmente marassi a genova sarebbe l' ideale , ma tu credi che se , come auspichiamo, tra dieci anni ci saranno richieste per 65000 bilgietti, la fir continui a giocare al flaminio?
siccome soldi non ce ne sono, e io non voglio che ce li metta la fir per fare la fine delle federazioni gallesi e scozzesi che si sono rovinate a costruire gli stadi, l' olimpico in futuro non è un' idea da scartare e se nel frattempo ci si deve spostare a firenze per qualche anno non è un dramma a meno che tu non abbia un hotel o un ristorante a roma , in quel caso ti capirei
Ah,approposito,l'olimpico è la cosa più lontana da uno stadio per il rugby che possa esistere.Il 6 nazioni DEVE rimanere al Flaminio,quindi il Flaminio DEVE essere ricostruito da capo.Il Franchi se vogliamo è anche peggio dell' Olimpico di Roma.Basta co ste tiritere Olimpico,Firenze San Siro.Ma può esse che siamo l'unico paese al mondo che ci mette 10 anni solo pe decide di costruillo uno stadio?????
La solita paruccata! Ancora a pensà alle strutture mobili mortacci loro.
la nuova proprietà della roma calcio aveva condizinato l' acquisto al nuovo stadio, non buttiamo soldi nel flaminio, andiamo a firenze 4 o 5 anni e poi avremo l' olimpico
Si può conoscere quali sono i diritti reali della famiglia Nervi sullo stadio flaminio in modo chi legge tale articolo del blog 1823 sia al corrente ed evitare quindi valutazioni, arrabbiature e qualche espressione pesante indirizzate a tutti????
@ FRANK
"correttezza ed onestà" hai detto bene!
Se ( per qualsiasi motivo legalmente riconosciuto sia chiaro!) hanno voce in capitolo nella realizzazione dei lavori ( e a questo punto ce l'hanno se no non saremmo qua a fare sto balletto da anni!) me lo spieghi perche' dovrebbero essere costretti ad accettare un progetto che non condividono IMPOSTO da terzi??
Ripeto: la FIR dovrebbe ringraziarli se lo facessero!
In caso contrario e' la FIR che deve convincerli in qualche modo, facendo leva sui punti sensibili...Su su scendiamo dall'albero delle banane please!
Il vicolo è cieco da entrmbi i lati. Italia paese di merda e Roma sua legittima capitale.
FOSTERS ma bisogna necessariamente andare avanti a forza di " mandorle " ? Correttezza ed onestà devono restare utopia x sempre ? Allora bisogna necessariamente arrendersi a corruzione e concussione ? Ma che bello !!!!
Faranno come allo stadio centrale del Tennis al Foro Italico. Una struttura metallica distaccata strutturalmente dalla vecchia struttura in cemento armato !
Una Schifezza ! Senza tanti giri di parole !Che non centra niente con la vecchia struttura ! e questo sarebbe il rispetto archiettonico ! che poi la proprietà intellettuale sia vantata dalla famiglia del Progettista esiste solo In Italia (e poi manco tanto visto che una Sentenza del Consiglio di Stato dice che la Proprietà intellettuale decade alla Morte del titolare, in questo caso del progettista! )
Vabbè vedremo ! L'importante è che i lavori si facciano !
Ma San Siro? Improponibile? Si potrebbe convincere Milan e Inter a giocare una partita all'anno in qualche città "amica" (es.: Inter a Bari, farebbe il sold out, già successo).
Io dico che a Milano abbiamo 80.000 spettatori a tutte e 2-3 le partite in casa del 6N!
Premesso che non conosco gli esatti termini per cui gli eredi hanno il diritto di decisione ultima su sti benedetti lavori...
A me non sembra assolutamente uno scandalo che vogliano anche loro una parte della fetta...Al contrario ci sarebbe da far loro una statua ( magari progettata da Suarez...) se decidessero di REGALARE carta bianca su una loro proprietà!
tutti qua a criticare "l'ennesima pagliacciata del Belpaese" ma secondo voi all'estero qualcuno fa qualcosa per la gloria????
La figuraccia con gli anglosassoni la stanno facendo Dondi e la FIR , che evidentemente non mollano nemmeno una mandorla a chi di dovere!
.....adoro andare al Flaminio, adoro Roma (da visitare ogni volta che posso)....ma dopo questa uscita della famiglia Nervi, sarei il primo a far saltare per aria il povero Flaminio....poi almeno si ricostruirebbe....; che poi, non stiamo parlando del Colosseo, del Panton o della fontana di Trevi; cazzo è uno stadio sportivo.....non lo si può vedere ancora riempito di tubi innocenti...magari leggermente diversi da quelli odierni. Io darei fuoco a tutto quanto.....ste cose mi fan proprio incazzare.
E' assurdo. Allora meglio firenze, e che I Nervi si godano la Lodigiani. Le strutture mobili ci sono gia'' il problema sono le gradinate originali strette. O sara' che alemanno e dondi non hanno I soldi per la ristrutturazione?
E a questo sistema di stampo mafioso il Gargamella Dondi e la sua creatura fedele FIR si adattano alla grande, magari ricevendo qualche mandorla pure loro! Altrimenti come spiegare le ormai annue grida dondiane " Ce ne andremo da Roma se non mettono a posto !" per poi invece essere sempre là?????
Rimanere a Roma x me è giusto ma è chiaro che dev'essere meritato e non fonte di continue figuracce con gli anglosassoni .
cambiamo stadio!!!
a Roma o a Firenze per due anni o dovunque, ma NON regaliamo soldi a questi cialtroni!!!
Ragazzi ma siamo in Italia ! Tutto si riduce solo a politica , interesse, nepotismo , favoritismi a familiari, parenti, amici ed amici degli amici. Purtroppo anche sul rugby, aumentando sensibilmente di interesse, iniziano a puntarsi gli occhi, e non solo, di politici e faccendieri vari che vogliono cavalcare questa crescita fregandosene altamente dello sport e dei valori che rappresenta. E' mai possibile che dalla crescita del Sei Nazioni gli unici a guadagnarne sia questa famiglia Nervi, magari con una struttura in tubi innocenti ballerina e ridicola da montare e smontare ? Ma che si vadano a nascondere tutti. RIDICOLI !!!!!
che schifo
Poche storie, se gli eredi hanno abbastanza voce in capitolo da bloccare i lavori...significa che il progetto di ristrutturazione deve necessariamente avere anche il loro consenso.
Evidentemente si sono fatti due conti e... in questo progetto a loro non va in tasca un bel niente!
non esageriamo con le bombe, non è roba per noi, credo.
Si decida, Dondi, a traslocare a Firenze per 2/3 edizioni e vediamo cosa accade.
quoto fracassosandonà al 100%... è ora di fare una politica seria degli stadi, in Italia. Senza contorno di speculazione edilizia, del tipo: io faccio lo stadio però lo circondo di migliaia di metri cubi di cemento in villette, centri commerciali e cinema.
@turch
un sistema esiste, mettiamogli una bomba sotto casa!!!
Ma non è possibile levare dai coglioni queste persone?
strutture mobili.....
ignobile schifezza italiota.
ma nemmeno stessimo parlando del teatro olimpico del Palladio!!!!
qualcuno mi spiega come sia possibile che dei privati abbiamo il diritto di veto su qualcosa che nobn è di loro proprietà?
aggiungiamo un'altra pezza, così diventerà un magnifico collage italico, nel rispetto del loro antenato che si rivolterà nella tomba...
io lo lascerei così com'è e traslocherei in una struttura nuova, che costerebbe sicuramente meno che accontentare gli eredi Nervi...
non pretendo il millennium stadium (che esperienza fioi!) ma un quarantamila posti coperti sarebbe un investimento a lungo termine da condividere con qualche altro sport o società, ricordando che 6n significa due, massimo tre partite all'anno...
Incredibile.... mi viene una crisi di Nervi!
Secondo me la F.I.R. farebbe bene a mettere mano ad un progetto ex novo con capitali propri e sponsor privati, forse si farebbe prima e sicuramente si otterrebbe anche un risultato migliore. Ma mi rendo anche conto che siamo in Italia e queste cose sono come gli alieni che scendono sulla terra.
Non ho parole
Sai che gliene frega, hanno fatto "una proposta alla quale Roma non può rifiutare".
Cari eredi, state affossando le possibilità di sviluppo di questo sport, possibile che non lo riusciate a capire? E che figura...
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JJ the original
san siro era un esempio di stadio grande , è ovvio che il calcio non lo concederebbe.
anche a me piace roma, ma vedo che qui molti hanno ancora un animo romantico .
il fatto che debba essere la capitale a ospitare i match è una balla, soprattutto per l' Italia che è nel 6 nazioni principalmente per ragioni economiche
ripeto le britanniche hanno uno stadio di proprietà e quindi devono giocarci per forza, la scozia volendo avrebbe glasgow dove giova il calcio, irlanda e galles non hanno altre città importanti come la capitale, però il croke park che era interdetto al rugby è stato concesso perchè business is business.
se ci fosse un' altra sede in Italia con uno stadio grande e pieno la sede la cambieremmo subito e il comitato sarebe il primo ad essene felice, però anche a me roma sta bene.
tuttavia ritengo si debba ragionare in prospettiva, se vediamo l' evoluzione dall' inizio del 6 nazioni prima con il flaminio da 23000 posti non si riusciva a riemepirlo e la metà erano stranieri, ora con lo stadio a 30 o 32000 è pieno con più italiani che stranieri e ne servirebbero 42000 di posti come da progetto.
ma tra 6 o 7 anni? basteranno? spero di no
e allora perchè si mette mano al flaminio se quando sarà pronto potrebbe essere ancora troppo piccolo?
noi abbiamo bisogno di diffondere il rugby e abbiamo bisogno di portare più gente possibile allo stadio per cui meglio 60000 persone all' olimpico che lasciarne a casa 20000 al flaminio, anche se l' olimpico come detto non è l' impianto ideale per vedere il rugby
ma soprattutto se si ristruttura il flaminio chi paga? non la fir, spero vivamente di no, perchè significherebbe non avere più soldi per lo sviluppo , scozia e galles sono quasi fallite come federazioni a causa dello stadio.
sul discorso flaminio