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Top 14 - Bayonne salvo! Montauban paga i troppi debiti. Gower, addio alle franchigie?

Lunedì 26 Aprile 2010, 16:00 in Campionati esteri di
bayonne-salvo.jpg

Si complica la strada che porta Craig Gower alla corte di Treviso o degli Aironi. Dalla Francia, oggi, infatti è giunta la notizia della decisione del Montauban di dichiarare fallimento, con automatica retrocessione della squadra in Pro D2. Una decisione dovuta all'impasse della situazione che si era creata, con finanziatori fantasmi e bilanci sempre più in rosso (salito a 3 milioni). Una decisione che, così, salva il Bayonne, retrocesso sul campo proprio dopo la sconfitta con Montauban. Una decisione che tiene Craig Gower in Top 14.

Il braccio di ferro tra il presidente del club Patrick Vianco e il sindaco della città Brigitte Barèges, che non ha voluto ripianare il debito di 1,7 milioni di euro, ha portato a questa dolorosa decisione. Una scelta che, questa è l'intenzione di Vianco, eviti la messa in liquidazione della società, un'eventualità che significherebbe addio anche alla Pro D2 e ripartenza dalla Federal 3. Cioé il totale fallimento del Montauban.
Ora bisogna capire cosa deciderà Craig Gower, il centro/apertura del Bayonne e della nazionale italiana. Con il Bayonne retrocesso era probabile una sua fuga, con possibile destinazione una delle due franchigie italiane. Ma la salvezza rimette in gioco tutto e non è così certo il suo approdo nel Belpaese e in Celtic League.

 

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28
28 commenti
28
29 Apr 2010
alle 00:25

Stefo

leobloom

il problema e' che si dovrebbe avere un tetto salariale uguale in tutti i campionati professionistici per lo meno europei cosa che mi sembra quantomai improbabile...inoltre il sistema NBA funziona perche' e' un campionato chiuso senza retrocessioni quindi le squadre possono iniziare progetti pluriennali sui giovani senza rischiare una retrocessione...allo stato attuale delle cose mi sembra molto improbabile.

27
28 Apr 2010
alle 23:37

leobloom

BCondivido tutto, anche i dubbi sul tetto salariale. Secondo voi sarebbe possibile implementare un sistema di vendita/scambio giocatori come quello dei draft NBA statunitensi? Di fatto è il migliore per l'alto livello, quello + il tetto salariale + controlli serii = rugby migliore.

26
28 Apr 2010
alle 00:48

Stefo

Non ho mai scritto che sia esportabile, e' un sistema che si basa su caratteristiche specifiche di Irlanda, Scozia e Galles.

Il sistema irlandese va bene per l'Irlanda, o per i paesi celtici dato che scozia e galles hanno un sistema simile, ovviamente non e' esportabile in nazioni come Francia o Inghilterra o anche volendo l'Italia perche' nazioni con popolazione e territorio troppo vasti per riuscire a sostenere economicamente un sistema simile. In Francia o Inghilterra servirebbero minimo 8-10 franchigie per coprire il territorio e la domanda dei tifosi, ed una federazione non avrebbe quei soldi.

Inoltre sono molto critico con la IRFU sul Connacht, se ora devono decidere se e' sostenibile o meno a parte la crisi economica c'e' da dire che aver gestito il Connacht sempre come la squadra povera non ha dato le chances al Connacht di crescere sia sportivamente sia come seguito in una regione fortemente dominata dal GAA, se avessero diviso in maneira piu' equa i fondi forse ora il Conancht sarebbe in una situazione diversa.

La Irfu i soldi li ha messi e li mette per avere il professionismo e non vedersi depredata dei suoi giocatori dal Guazzini di turno...ma non ha mai speso oltre a quello che poteva, inoltre non e' che la IRFU e' l'unica a pagare, i contratti dei giocatori sono integrati dalle province che hanno la loro independenza economica e generano introiti usatiper la gestione della squadra.

Altra follia della IRFU (insieme alla FAI) e' stato il faraonico progetto Aviva Stadium che gia' da mesi tutti rimpiangono di aver deciso di fare.

Non penso la IRFU sia perfetta, come non lo e' la Premiership (rugby) ma penso che i francesi con gli ultimi 10 anni di spese folli e fallimenti siano dal punto di vista gestionale gli ultimi a poter insegnare qualcosa. Per dirtela tutta penso lo stesso nel calcio nei confronti della Premiership inglese, in giro a pavoneggiarsi quando il Liverpool e' stato salvato dalla Barclays Bank principale sponsor della premiership che non vuole perdere una squadra con il seguito del Liverpool quindi ne compra i debiti e li ripianera' vendendo i pezzi pregiati, ManU con debiti fino al collo, West Ham uguale, Portsmouth in amministrazione controllata piu' o meno, Leeds che e' gia' esploso anni fa...stesso discorso si e' permesso ai clubs di spendere e spandere per accrescere il valore della Premiership senza che i soldi ci fossero veramente (a parte il Chelsea del riccone di turno o il Man City dei petroldollari). Mi spiace ma per me una cosa simile e' puramente barare e prima o poi i nodi vengono al pettine...cosa che succede da anni in francia nel rugby ed inizia a succedere in inghilterra nel calcio con piu' frequenza.

Sul tetto salariale in francia non si capisce se sara' o meno effettivo il problema pero' e' se verranno o meno fatti i controlli sul rispetto di tale tetto...si e' visto in Rugby League in Australia come gli Storm aggirassero l'ostacolo...e visto come ad oggi i controlli vanno in francia non ci metterei la mano sul fuoco che saranno controlli severi e precisi.

25
28 Apr 2010
alle 00:02

leobloom

Stefo però se ci pensi bene ti rendi conto che neppure il sistema irlandese è esportabile.

Comunque di soldi la federazione irlandese  ne ha sempre messi tanti per tenere in casa i suoi campioni. In Francia avevo letto del tetto salariale dal 2011 credo.

24
27 Apr 2010
alle 23:54

Stefo

non e' rosicone...semplicemente reputo che un sistema come quello francese non e' da portare ad esempio o mettere su un piedistallo...mi riferisco al sistema di controllo della lega sui clubs ed alle spese folli e prezzi fuori mercato che i clubs francesi fanno per pompare la lega e vincere...sul rugby giocato mai detto nulla contro la Francia anzi ho sempre scritto come quest'anno la Francia meritasse ampiamente il Grand Slam...ti diro' di piu' che quasi ogni week end se riesco mi guardo il T14.

23
27 Apr 2010
alle 22:17

Come cane e gatto ...

Corentin avrà pure un complesso di superiorità ...
ma anche Stefo non è malaccio come rosicone!

22
27 Apr 2010
alle 14:30

aceltic

A Dondi servono 3-4 squadre per completare il famigerato Super12. Se quanche presidente francese volesse investire a basso costo c'è un'opportunità irripetibile. Fra l'altro nel SuperDond ci sono ben 4 posti per la Challenge Cup..........

21
27 Apr 2010
alle 14:01

Stefo

@ Corentin

I Tigers sono a posto coi conti, I Waspos devono pagare tasse arretrate ma non sono a rischio fallimento. Sul blocco retrocessione Premiership e' una scelta loro, hanno il salary cap e credo che vogliano muoversi verso una lega a franchise come il Super 14 o la Magners League...giusto o sbagliato non lo si puo' dire, sicuramente darebbe maggiore stabilita' ai clubs e quindi possibilita' di progettare su piu' anni senza il rischio di venir retrocessi.

 

Dal 2000 in francia sono falliti quasi 10 club, quasi uno ogni anno...ti sembra normale? Ti sembra un sistema che funziona bene o forse come dico io si permette di spendere e spandere ai clubs per essere il campionato "piu' bello del mondo" (cosa molto soggettiva, c'e' chi preferisce il Super 14) e poi quando e' troppo tardi si fanno i controlli?

Come mai finalmente i debiti dello Stade sono venuti fuori? Perche' non si son qualificati in Heineken Cup...pensi che il prossimo anno il Toulon avesse una stagione sfortunata come lo Stade quest'anno non salterebbe fuori che i mega contratti che fanno non riescono a coprirle a meno che la squadra vada bene sul campo? QUESTO E' BARARE, i soldi uno deve averli che la squadra vada bene o male se no vuol dire che "scommette" con soldi che non ha!

Che cazzo dici sulle irlandesi e il territorio? Le irlandesi vanno avanti bene perche' spendono in base a quello che hanno, non spendono oltre come fanno i francesi...questo e' il motivo per cui economicamente Leinster e Munster vanno bene.

Il livello del rugby poi non e' in discussione, ho scritto che la Francia non e' forte on non era la migliore dlel'ultimo 6N? No ho scritto che la vostra lega lascia i clubs spendere soldi che non hanno e che poi regolarmente ogni anno qualche club e' alla canna del gas! e' il sistema economico e di controllo che contesto non il rugby giocato.

Comuqnue visto che ne parli tu: Leinster e Munster spendendo i soldi che hanno e non quelli che non hanno sono in semifinale di Heineken Cup anche quest'anno dopo aver vinto la Heineken cup negli ultimi 2 anni, e 3 volte negli ultimi 4 anni... quanti anni e' che non vince un club francese?2005 l'ultima volta!

Lo Stade con tutti i soldi che ha speso (e che non aveva da spendere) negli anni quante volte ha vinto?ZERO!

La Francia comunque non e' la migliore al mondo ciccio, ci sono ancora gli All Blacks davanti a voi... 

20
27 Apr 2010
alle 12:35

Corentin

Caro Stefo guarda che Stade Français ha già coperto il debito grazie a Guazzini e Borgouin sicuramente ripianerà entro poche settimane i conti perchè anche Gaston Maulin è un uomo abbastanza ricco, poi se si guarda a casa dai miei cari amici inglesini si nota come Wasps e Tigers (su quest'ultima non ne sono sicuro) abbiano grossi debiti,se non addiritura con rischio di fallimento,per non parlare poi della sciocchezza che stanno facendo di bloccare le retrocessioni(la proverbiale intelligenza anglosassone) che a mio avviso pagheranno a caro prezzo.
Dal 2000 in Francia saranno falliti anche alcuni club(Montauban per ultimo o anche Dax non fallito ma retrocesso in Pro D2) ma vogliamo parlare dei club dei paesi celti come Border Reivers o Celtic warriors che sono miseramente falliti mentre anche le province irlandesi si reggono solo perchè il territorio irlandese(così come quello gallese o scozzese) è terribilmente più piccolo da coprire rispetto a quello Francese o seppure in maniera più limitata a quello Italiano.
Anche generalmente a livello di rugby quest'anno non mi sembra che l'Irlanda,Galles o Scozia abbiano avuto ottimi risultati contro di noi(vogliamo parlare del 33-10 a Saint Denis,con l'Irlanda umiliata, o del 20-0 dopo il primo tempo a Cardiff?);anche a livello giovanile non mi sembra che i celti o gli inglesi se la cavino così bene(l'Irlanda meno de 20 che ha vinto il Sei Nazioni meno de 20 contro di noi ha perso 20-15) o la quasi imbarazzante superiorità con la quale abbiamo vinto il Campionato Europeo Fira moins de 18 per l'ennesima volta.
Anche di là della Manica devono comprendere che la Francia quest'anno è la migliore(forse al mondo),e che il Top 14 è il torneo dove giocano i veri campioni(Wilkinson,ex Carter ecc.)

19
27 Apr 2010
alle 09:47

Stefo

Altra cosa Giorgioi, se un giocatore firma un contratto con uno sponsor, cioe' un'azienda privata che paga il giocatore per usarne l'immagine nel publicizzare i suoi prodotti questo e' legittimo e non ha nulla a che fare con il salary cap...contratti personali di sponsorizzazzione sono perfettamente legittimi a meno che non sia il club a pagare, cosa che scusa non ho mai sentito ho visto succedere, e dubito fortemente succeda.

18
27 Apr 2010
alle 00:43

Stefo

@ Giorgio

no scusa ma il Connacht non sta fallendo tu riscrivi quello che dico io e' una decisione della IRFU sulla sostenibilita' o meno del Connacht o meno, non e' fallimento...sono due cose completamente diverse. Il panel a dire il vero non ha ancora dato una decisione finale, il panel IRFU sta ancora discutendo del progetto, ed ho sentito qua a Dublino da diverse fonti diverse idee su cosa succedera'...c'e' chi parla di dismissione o meglio trasformazione in pura e semplice accademia c'e' chi dice che il progetto andra' avanti.

La Premiership non avra' un organo di controllo che in francia hanno?Bene domanda che propongo allora a te: quanti clubs sono falliti in Inghilterra e francia negli ultimi 10 anni? L'esistenza di un organo di controllo non significa che i controlli siano fatti preventivamente per evitare situazioni di forti deficit cosa che e' quello che succede in Francia: c'e' un organo che di fatto non controlla o controlla a frittata fatta, intanto si permette ai clubs di spendere e pagare i giocatori contratti "fuori mercato" per pomapre la Lega...Inglesi e Celtiche non seguono l'innalzamento dei prezzi che fanno i francesi che quindi portano in Francia grossi campioni salvo poi avere ogni 2 anni un paio di clubs alla canna del gas.

17
26 Apr 2010
alle 23:59

GiorgioXT

@Stefo : Corentin non ha torto, perchè la IRFU dovrà decidere se sostenere ancora il Connacht che da 4 stagioni consecutive è in grossa perdita finanziaria - un panel di consulenti ha consigliato la dismissione della squadra (budget comunque >4 milioni di €)

In Premiership non c'è un organismo di controllo come la DNCAG francese, ed anche il "Salary Cap" viene aggirato facilmente con accordi di sponsorship diretti fra giocatore e sponsor

 

16
26 Apr 2010
alle 21:58

welsh

e Gori dove va?

15
26 Apr 2010
alle 21:35

andrea

@SimoneM

williams secondo me si fa la Cl al primo anno e poi torna al petrarca.. mentre goosen andra a fare l'aiuto allenatore ma secondo me tra 2 anni...

e poi non dimentichiamo il possibile arrivo dio ricciardi a TV 

14
26 Apr 2010
alle 21:18

Stefo

Oh Corentin

un caso...allora vediamo se oggi rispondi invece che scappare come al solito.

Quanti clubs in Francia sono falliti dal 2000 ad oggi?

Com'e' sono messi Stade Francais e se non sbaglio Bourgoin?

Non e' un caso, non e' la prima e l'utlima squadra con questi problemi in francia!

Connacht non sta fallendo, se non sai di cosa parli stai zitto, la IRFU che finanzia direttamente le 4 province irlandesi pagando i contratti dei giocatori sta studiando se andare avanti con il Connacht o meno...non sta fallendo, non dire o scrivere cose se non sai come stanno!

La Magners League come Lega funziona e bene visto il mercato che hanno, nessun team in Irlanda, Scozia e Galles fa follie ma spendono in base a quello che hanno e riescono ugualmente ad essere competitive in Europa, nessun team e' a rischio fallimento!

Parli della Premiership?Come Lega 10 volte superiore ai francesi, almeno in Inghilterra non fanno gli sbruffoni coi soldi che non hanno anzi perdono giocatori per non fare follie! Invece in Francia si e' permesso e si permette ai clubs di spendere senza avere i soldi...Montauban non e' un caso, non e' la prima volta e non sara' l'utlima perche' questo e' quello che fa la Lega per pompare il T14 lascia spendere per portare i migliori e fa valere i controlli solo quando e' tardi! Con regolarita' incredibile 1-2 team falliscono in francia ogni due anni se non anno...

13
26 Apr 2010
alle 20:24

SimoneM

Mauro torna per la seconda stagione in CL...Mirko invece potrebbe andare al Racing...

12
26 Apr 2010
alle 20:18

Corentin

X Stefo: comunque anche Connacht rischia il fallimento,Montauban è stato solo un caso poichè quell'imbecile del presidente non ha rispettato le promesse.Tuttavia è un caso isolato visto che tutti gli altri club hanno i soldi e il Top 14 come torneo genera più introiti rispetto a Magners Ligue e premiership.Io ho tutto il rispetto per la Magners Ligue(non per la premiership però la quale io detesto) ma penso che a meno che il prodotto Magners non diventi molto popolare in Italia( che ha comunque una popolazione di oltre 60 milioni e può essere un ottimo mercato) il torneo di Magners Ligue è destinato a fallire e con esso tutte le squadre che giocano là.
Per quanto concerne Gower non penso che vada a giocare a Parigi al Racing Metro poichè hanno già la mediana di apertura pronta e se Treviso si fa sotto con Gower lo può ottenere a mio avviso(senza offesa ma non è molto buono come giocatore).Qualcuno sa però se ci sono delle novità a riguardo dei contatti tra Mauro Bergamasco e Benneton Trevise?Sarebbe un buon rinforzo per le franchigie Italiane però qui in Francia si parla solamente di Perugini in Italia.

11
26 Apr 2010
alle 20:10

Monica

Una domanda: con tutta questa campagna acquisti di Treviso e Aironi, quali saranno i giocatori che verranno mandati via dalle società???

10
26 Apr 2010
alle 19:41

Stuf

Bocchino salvo allora, ritornerà a giocare a RO queste ultime due partite?

9
26 Apr 2010
alle 17:22

reda

peccato, soprattutto williams... comunque si sono già premuniti con nitoglia  e sepe

8
26 Apr 2010
alle 16:32

SimoneM

Treviso mi sembra che nel frattempo abbia preso Burton...cmq, danno Goosen e Williams a fine carriera dopo questo campionato.

7
26 Apr 2010
alle 16:29

Stefo

La permanenza in T14 del Bayonne non significa per forza che Gower resti al Bayonne e in Francia...piu' che altro la notizia e' di un altro fallimento di un club di T14...

6
26 Apr 2010
alle 16:28

reda

a parte tutto si parla di due aperture... sì, due per squadra! con un'apertura sola non si va da nessuna parte!

comunque me la vedrei bene gli aironi l'anno prossimo schierare tebaldi bocchino gower, con bocchino-gower e/o tebaldi bocchino interscambiabili!

treviso secondo me prenderà uno tra mercier o il confermato goosen da affiancare a marcato, e giocherà alla sudafricana, con un 10 che calcia, due centri ignoranti (sgarbi-garcia) e due ali di veloci e con la meta facile (williams-maddok) 

5
26 Apr 2010
alle 16:11

Zeu

@Lucio Scanavacca Pez :-)

4
26 Apr 2010
alle 16:07

SimoneM

ma nn è detto che rimanga al Bayonne, il suo procuratore ha detto che Gower nn vuole giocare centro, ma apertura e dato che è stato fatto fuori in quel ruolo allora è possibile che se ne vada...

3
26 Apr 2010
alle 16:06

Lucio

@LongLiveDaKrill - Secondo te chi mai potrebbero essere i 2 n°10 Italiani di "formazione Italiana"?

 

2
26 Apr 2010
alle 16:01

LongLiveDaKrill

Francamente preferirei che i due numeri 10 titolari in CL fossero italiani "di formazione", e magari anche giovani.

1
26 Apr 2010
alle 15:58

fabel

Potrebbe andare a Parigi da Berbizier, per fare una bella coppia di centri con Masi.

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