Sud Africa-Italia: -1 L’Italia agli italiani (ma anche agli italoqualcosa, agli italioti e agli idioti)

Dane10

Direttore, il discorso affettivo è differente dal discorso tecnico-sportivo e i due discorsi vanno scissi. Gli oriundi sono italiani nel caso sposino l'italianità (è il caso di Parisse, non è il caso di Camoranesi: su questo ci siamo capiti...) ma non possiamo spacciarli per prodotti rugbistici dello Stivale.

Dopodichè le manifestazioni tra nazionali dovrebbero servire a confrontare i diversi movimenti sportivi dei relativi paesi. Faccio un esempio paradossale: pensi a 15 figli di italiani nati e cresciuti 6 in Nuova Zelanda, 4 in Inghilterra, 3 in Francia, 2 in Argentina. A 18 anni si trasferiscono tutti in Italia, in qualità di oriundi vengono convocati in Nazionale, e qualche anno dopo vincono la Coppa del Mondo.

E' un trofeo di cui possa fregiarsi il movimento rugbistico italiano?!...cioè, potremmo dire "siamo più bravi degli altri"?!...

Dane10

Duccio, scovo ora questo post. Io credo che si debbano scindere i discorsi.

Se uno ha sangue italiano è indubbiamente italiano e se sposa "l'italianità" (Parisse in questo senso è a prova di bomba!...) ha tutto il diritto a giocare per l'Italia: lo scandalo è Camoranesi, che non ha certo scelto l'azzurro perchè ha sposato la musica lirica, Caravaggio e il Dolce Stil Novo. Ma se ha imparato a giocare all'estero non è che sia propriamente un rugbista italiano, per questo fa storcere la bocca. Di certo la nazionale deve fare il possibile per ottenere risultati e le maggiori colpe sono dei club, ma si spera di migliorare...

Per il futuro, in ogni caso, auspicherei che il movimento rugbistico fornisse alla nazionale italiana i propri giocatori. Perchè le manifestazioni per nazionali si fondano sul confronto tra scuole: se l'Italia batte l'Inghiterra con una meta di Dallaglio (che si è sempre dichiarato disposto a giocare per gli azzurri e poteva giocarci, ma che non credo sarebbe divnetato così forte nascendo e crescendo a Padova o a Treviso), faccio un paradosso, non lo puoi considerare sportivamente giusto. Che senso ha?! Metà delle nazionali di calcio europee ha in squadra un giocatore formatosi in Brasile, che cazzo vuol dire?!

E questo è un problema che nel rugby c'è sempre stato (è lo sport in cui i passaporti si vendono più facilmente, dopo l'atletica...), non riguada solo l'Italia e prima o poi bisognerà darci un taglio per poter esser credibili.

Come dici tu l'Argentina 1 è piena di europei (di sangue, ma non di cultura. Anche se gli argentini si considerano una nazione europea, fatta da europei in esilio...) ma che rugbisticamente si son formati lì: non ha la squadra fatta da giocatori formatisi a Calvisano o ad Oxford!

Questo è il senso che dovrà avere in un futuro spero prossimo la nazionale azzurra. Dopodichè i Parisse e i Canale sono sempre ben accetti, i Wakarua no....

Lai

Sono proprio d'accordo con Duccio: prima bisogna far crescere i giocatori italiani e poi inserirli in nazionale, non il contrario. Mallett non può fare da balia. Quindi, finché non ci sarà gente adatta, ben vengano gli "stranieri"... Alla fine, che cos'abbiamo da dire su Parisse o Castrogiovanni? Ci abbiamo guadagnato alla grande, inserendoli in nazionale... :)

e poi ha ragione Mattia: di questi tempi, un tipo di cognome o un luogo di nascita non sono basilari per l'identità nazionale...

rivel

parisse,castro ecc li capisco anche io

se mclean ha la madre italiana ok... ma non potete dirmi che robertson e wakarua sono italiani.

Vainikolo inglese dopo essere stato AB 7's, Tuquiri nei wallabies dopo avere capitanato le fiji 7's.. per me è una mezza porcheria

stefano

io credo sia importante la formazione. intendiamoci bene, nn dico di rinunciare a gente come castro, parisse, dellapè,ecc. ma piuttosto di cominciare a produrre noi stessi dei veri campioni, formandoli sui nostri campi, nelle nostre scuole. Quindi ritengo che la federazione debba smetterla di andare a caccia di gente che non sa una parola d'italiano e che per motivi tutt'altro che patriottici decide di indossare l'azzurro. Basta con questi scippi e con questa nazionale "mercato". Ripeto, formiamo i nostri atleti!in tutti gli sport!

Daniele

Duccio, sono pienamente d'accordo con te. Io credo che la nazionale rappresenti nient'altro che il "movimento rugbyistico d'elite italiano".

Un esempio concreto: Garcia può aver scelto la nazionale italiana per un sentimento di appartenenza specifico? Forse. Tuttavia, bisogna ricordare a 23 anni, giocava nel campionato non professionistico in Argentina. Ha deciso di dare una svolta alla sua vita e carriera ed è venuto in Italia. Da settembre a marzo, ha giocato in S10 le prime 2 partite (mancava mezza squadra a Calvisano, che perse entrambe le partite), poi 40' contro Viadana in dicembre e 80' contro Catania in gennaio. Era impiegato spesso in serie B. Poi, grazie al lavoro, è "esploso", sorprendendo tutti. Acquisito un posto nel ns rugby d'elite, ha con merito ricevuto la chiamata in nazionale (italiana e argentina). Ha preferendo l'Italia perchè (e questo fa riflettere) oltre ai test-match, come l'Argentina, l'Italia gioca una competizione unica nel suo genere, il 6N.

Ciò che lega le varie fasi di questa storia è il professionismo. Sono convinto che la nazionale per Garcia rappresenterà in parte la possibilità di rappresentare le proprie origini, ma anche il segno del raggiungimento dell'elite professionale.

Preciso che se oriundi ed quiparati non mi scandalizzano assolutamente, secondo me l'obiettivo deve essere comunque quello di avere sempre più giocatori di formazione italiana. Il nostro movimento è ovviamente molto limitato rispetto alle altre nazioni, tanto dal punto di vista numerico quanto da quello della professionalità tout court. Mallett non a caso quando parla di budget delle società italiane pensa proprio all'organizzazione e gestione delle società. E' questo l'aspetto fondamentale a mio giudizio. I giovani crescono non (sol)tanto perchè giocano il sabato, ma perchè maturano rugbisticamente in ambienti professionali e di alto livello. Sono ancora troppo poche, secondo me, le società in Italia che possono davvero essere paragonate a quelle francesi ed inglesi.

cla

ma io mi chiedo perche' un giocatore deve pagare per l'egoismo del proprio club?faccio un esempio, duca potrebbe essere l'apertura del futuro ma nella benetton preferiscono fare giocare goosen, allora dico non si potrebbe provare direttamente in nazionale?saltando l'eventuale esperienza che si dodrebbe fare nel proprio club? cosa puo' succedere di cosi' catastrofico?

cla

pienamente d'accordo, le squadre di super 10 preferiscono rimpinzarsi di stranieri. eppure da qualche anno a questa parte le nazionali giovanili vanno discretamente bene. giovani forti su cui puntare c'e' ne'. si preferisce puntare su un 35enne sudafricano piuttosto che su un giovane. ma se non giochi a vent'anni in un campionato come il super 10 come fai a crescere?

cla

mi risultava che mc leane avesse una nonna italiana, se e' la mamma tanto meglio. io mi metto solo nei panni di un giovane rugbysta italiano che si fa tutte le rappresentative giovanili e poi quando e' ora di debuttare in nazionale ecco che spunta uno arrivato dall'australia e va dritto dritto in nazionale. se non si cambia, dopo un periodo come questo di espansione del rugby in italia, la gente smettera' di praticarlo. a me personalmente interessa poco che uno si chiami rossi o smith, se abbiamo un problema in un ruolo e' giusto ricorrere all'equiparato o oriundo che sia, lo fanno anche le squadre piu' forti perche' non dovremmo farlo anche noi?ma non dobbiamo mai dimenticarci che si parla di nazionale italiana e ci devono essere dei limiti, altrimenti chiamiamola nazionale degli italiani all'estero

cla

cos'ha di italiano un che si chiama luke mc leane?o uno che si chiama gonzalo garcia? questi giocano per l'italia solo per opportunismo. tanto vale abolire il movimento giovanile e affidarci solo agli oriundi tanto ne abbiamo in tutto il mondo di gente con un bisnonno italiano

Sabi

Buongiorno! ..mi è capitato più volte anche a me di discutere di questo argomento...all'inizio anch'io con superficialità, mi ero soffermata a pensare solo al fatto che c'erano pochi "cognomi italiani" nel XV della Nazionale. Ma andando oltre all'apparenza ci si rende conto che ormai essere italiani nn vuol dire esserlo solo per quello che c'è scritto sul passaporto...secondo me è il sentimento d'appartenenza a una Nazione, il riconoscersi in essa che fa la differenza. Poi sai, io magari storgo il naso quando sento un giocatore italiano (d'adozione o oriundo o come diavolo si dice) che nn sa parlare la nostra lingua...ma in fondo in fondo quanti sono gli italiani "doc" (..è ironico) che sanno usare il congiuntivo?!

...cmq Duccio piacere di conoscerti! Buona giornata a todos! ihih!